ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Поговорим о кино...

 RSS-поток ветки «Поговорим о кино...»
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 501, 502, 503, 504  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп
Автор Сообщение
Аминев



Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4752
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 3:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пишет человек который мое высказывание о смертности кт народа опровергал количеством беглых поселенцев.

я понимаю что по сути сказать нечего, остается цепляться к запятым))))) анна ивановна
Вернуться к началу
trike



Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 677
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 3:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Highlander писал(а):
Аминев писал(а):


1) последний раз пишу (тнб видит что я безмерно терпелив) - вы чего опровергаете? трудно прочитать а) что я написал б) что вы опровергаете.

Да собственно вот это
Аминев писал(а):

по факту кино зулейха врет как дышит, что пиздец.
гугл про сериальчик демонстрирует что неполживые гурьбой кинулись на защиту.

По факту твои аргументы не очень убедительны
Аминев писал(а):

2) хз я тогда не жил, да и если бы жил мнение одного человека это мнение одного человека. всегда есть несправедливость, вопрос в ее количестве, если она больше определенного значения - процесс несправедливый, меньше - все в порядке. для историка применение единичного факта при оценке процесса есть манипуляция, то есть пиздеж другими словами.
3) государство орган насилия в рамках законов. законы того времени были, государство их исполняло. население было не против. что касается раскулаченных, детей их не зажимали, Горбачев и Ельцин пример.

Есть люди которые считают что все советские раскулачивания и расстрелы были правильны, и все это делалось во имя высшей цели, и с ними спорить не о чем. Они так считают, ты видимо тоже, ваше право. Не надо только говорить что все пиздеж, никого пальцем не трогали, раскулаченные не умирали массово, вывсеврети и т.д. А если есть желание опровергнуть то желательно привести аргументы с серьезными подтверждениями, а не кинуть неизвестно откуда взявшуюся цифру в 0.126% смертности у крымских татар и на этом основании объявить что и у отправленных в сибирь было так же

Тебе еще не надоело от Рамиля каких либо ссылок добиваться? Он же только и может "ищи в вики", "гугли" и т.п. Причем, стоит тебе на вики сослаться - он будет пеной исходить и кричать что "это вики, ей веры нет!".


Вот дополнение к моему посту
Справка
По данным учета т/п Александро-Ваховской Участковой Ко­мендатуры
на 20 сентября с/г. из числа прибывших 10289 деклассирован­ных:
Умерло 1877 человек
Бежало 3682 человека. Всего - 5559 человек.
Цифра бежавших не соответствует действительности т.к.
1) На поселках многих хоронили по простому счету без наличия на них установочных данных, а отсутствующих при поверках числи­ли в бегах.
2) Как видно из прилагаемой выписки из приказа № 141 по Уч. Комендатуре, громадное количество числившихся в бегах фактиче­ски умерло, причем указанные в приказе цифры обнаруженных тру­пов т/п. далеко не полны, т.к. и до последнего времени продолжают обнаруживат[ь]ся не учтенные трупы умерших т/п. Таким образом, учитывая состояние здоровья т/п.[,] дальность пути и непроходи­мость, отсутствие соответствующих припасов и т.п. надо сказать, что бежать если и удалось, то только единицам.
Уч. Комендант (Фролов)
б/Зав. Учета (Подпись неразборчива)
Источник: ГАНО. Ф. П-7. Оп. 1. Д. 628. Л. 144. Рукописный подлинник, подписи - автографы. Опубликовано: Назинская трагедия. Серия: Из истории земли Томской. Документальное научное издание. Томск: Изд-во «Водолей», 2002. 220 с. (11,7 п.л.). Составитель д.и.н. С.А.Красильников.
Вернуться к началу
trike



Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 677
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 3:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще с другого места


Цитата:
II. ДВИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ
Если на 1 июня 1931 г. количество спецпереселенцев в Нарыме составляло 50 687 чел., то уже на 1 сентября оно равнялось 215 261 чел. и на 1 июня 1932 г. — 182 298 человек.
Динамика населения по отдельным периодам и месяцам представлена на прилагаемой таблице и диаграммах (приложение № 2) .
Принимая за исходное положение состояние населения
спецпереселенцев на 1 сентября, момент, когда операция по вселению была совершенно законченной, оказывается, что за год число спецпереселенцев уменьшилось на 15,3%.
В свете задачи колонизации громадной территории Нарыма, проведенной в минимальный промежуток времени, эта величина убыли населения за год не должна считаться особенно большой.
Статистический учет населения спецпереселенцев, влияние основных факторов, вызвавших изменение, количества населения, определяет такими цифрами (см. приложение № 3) .
Использование спецпереселенцев по отраслям деятельности
Родилось с 1.06.1931 г. по 1.06.1932 г. 3841 чел- 1,6%

Умерло . * 25213[чел.] 11,7%

Возвращено из бегов 7721 [чел.] 3,6%

Бежало 27178 [чел.] 12,6%

Возвращено на родину по разным
причинам 10669[чел.] 5,0%

Смертность особенно значительна была в первые месяцы вселения и главным образом среди детского населения и стариков. Если' в среднем за месяц периода с 1 июня по 1 сентября умерло 3511 чел. и в период с 1 сентября 1931 г. по 1 января 1932 г. — 1875, то в 1932 г. число смертей снизилось до 1077 в апреле и 1159 в мае.
В числе возвращенных по разным причинам на родину учтены переданных на иждивение 9442, неправильно высланные—1227 чел.

Источник: Государственный архив Новосибирской области. Ф.Р-47.Оп.5.Д.137.Л.4-7, 46-50. Подлинник. Впервые опубликовано: Спецпереселенцы в Западной Сибири. Весна 1931 — начало 1933 гг. /Сост. С.А.Красильников, ВЛ.Кузнецова, Т.Н.Осташко, Т.Ф.Павлова, Л.С.Пащенко, Р.К.Суханова. — Новосибирск, 1993.
Вернуться к началу
trike



Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 677
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 3:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Highlander писал(а):
Аминев писал(а):
это пиздец какой то. ты внимательно можешь прочитать несколько строчек?

Эти?
Аминев писал(а):
Цитата:
Депортация крымских татар: из документов следует, что из 151 720 крымских татар, направленных в мае 1944 года в Узбекскую ССР, было принято по актам органами НКВД Узбекистана 151 529, а в пути следования умер 191 человек (0,126%). По фантазиям антисоветчиков, которые были перенесены в сериал о Зулейхе, в дороге якобы умерло 40%. Сравните 40% и реальные 0,126%.


просто интересные цифры. Cool

Ну и? 40% раскулаченных ссыльных вроде Зулейхи, и 0,126% крымских татар? Между этими событиями 14 лет. И ссылочку про 0,126% можно? Может там и процент смертности ссыльных раскулаченных при коллективизации в начале 30-х найдется?

Возможно, Яхина использовала "Назинскую трагедию" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F как прототип

Цитата:
Назинская трагедия — события мая—августа 1933 года рядом с селом Назино на острове Назино посреди Оби неподалёку от впадения в неё реки Назины. На этот пустой остров в тайге в Александровском районе Томской области в ходе депортационной кампании против «социально вредных и деклассированных элементов» (раскулаченных) было высажено без еды, крыши над головой, какой-либо утвари или инструментов около 6100 человек. Голод, болезни и попытки бегства сократили количество живых в течение тринадцати недель до 2200 человек. При этом имели место десятки случаев каннибализма.

Тут вообще под 60% погибших получается
Вернуться к началу
Nikitos



Зарегистрирован: 06.04.2004
Сообщения: 12494
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 4:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё это достало немного, давайте будем кормить тролля в другой теме и отделим киноискусство от пиздеца!

Эрни, поработай чуток, прошу.
Вернуться к началу
trike



Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 677
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 4:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikitos писал(а):
Всё это достало немного, давайте будем кормить тролля в другой теме и отделим киноискусство от пиздеца!

Эрни, поработай чуток, прошу.

Мы все еще кино обсуждаем! Это все про "Зулейха открывает глаза"!
Вернуться к началу
Кузьмин



Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 18645
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

trike писал(а):

С этапом, следовавшим в Томск из Батайска (выбыл из Батайска 14.4) имело место такой случай: в Сочи к этапу были присоединены 200 человек уголовных из ДОПР'а; при посадке в Сочи они получили на дорогу хлеб сразу на 15 дней вперед из расчета 00-400 граммов день; этот хлеб они съели в течении первых трех дней и в последние дни форменным образом голодали, дойдя до крайней степени истощения.
Сообщается об изложенном для Ваших зависящих распоряжений.

Я немного пооффтоплю. А кто может объяснить, как из Батайска в Томск через Сочи ехать?
Вернуться к началу
Аминев



Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4752
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

согласен с никитосом, ато ведь как выходит
пишу я по теме
врывается куча гопников с оскорблениями (видит тнб и те кто в интернете давно), офтопом к кино не имеющим отношения и начинает спамить портянками
я корректно (за исключением 1 раза, довели что поделать) взываю к разуму, модератору и пытаюсь перевести топик из срача в корректное обсуждение
спам продолжается.
приходит никитос и солидализируется с моим мнением.

не форум стал а говно какое , но мы то знаем тех кто и при чьем попустительстве довел до состояния гребной ямы, куда персонажи сраться ходит.

Cool
Вернуться к началу
gavrick



Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 7814
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2020 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кузьмин писал(а):
trike писал(а):

С этапом, следовавшим в Томск из Батайска (выбыл из Батайска 14.4) имело место такой случай: в Сочи к этапу были присоединены 200 человек уголовных из ДОПР'а; при посадке в Сочи они получили на дорогу хлеб сразу на 15 дней вперед из расчета 00-400 граммов день; этот хлеб они съели в течении первых трех дней и в последние дни форменным образом голодали, дойдя до крайней степени истощения.
Сообщается об изложенном для Ваших зависящих распоряжений.

Я немного пооффтоплю. А кто может объяснить, как из Батайска в Томск через Сочи ехать?
чудеса отечественной логистики похоже...
Сейчас в той же армии порой маршруты кривее
Вернуться к началу
ErnestF



Зарегистрирован: 21.04.2003
Сообщения: 8511
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 30, 2020 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikitos писал(а):


Эрни, поработай чуток, прошу.



Аврал на работе .. 1 мая .. обещаю
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 501, 502, 503, 504  След.
Страница 502 из 504

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100