Пещера Киндерлинская (имени 30-летия Победы)!

[Кэп]

[kittary]

Выкладываю отчет Съезда ФСС:

Протокол Отчетной конференции ФСС РБ от 27 февраля 2011г.

Присутствующие:
г.Кумертау Григорьев П., Савинов В., Почуев Е., Заведеева Т., Габбасова Э.
г.Салават ДООЦТК Исламгулов М., Дильмухаметов Р., Журавлев А., Асылгужин А.
г.Уфа, тк "Оптимист" Малушко О., Еникеев А.
СКН Рычагова Н., Сырыгина М., Лазарев Н., Рыманова Е., Фуфачев С., Малышева Д.
РДООЦТКиЭ Талипова Л.
Президент ТСС РБ Шорников Д.В.
Президент АСУ Афанасьев А.
Председатель МКК и подготовки кадров Ткачев С.
Научный сотрудник ГПЗ "Шульган-Таш" Червяцова О.Я.
г.Уфа ДООЦТКиЭ "Зенит" Гершов В.
г.Уфа тк "Искатель" Сахибзадаев А.
г.Ишимбай Кулясова А., Кулясов А.
г.Хабаровск Шадрин В.

1. Отчет председателя ФСС РБ Лазарева Н.С. о прошедших экспедициях и проектах, в которых участвовала федерация в 2010г. (приложен в конце).
2. Отчет по соревнованиям 2010г. Сырыгиной М.И. (приложен в конце).
3. Проведение выездных семинаров на территории РБ Малышева Д.Ю.: в 2009г. в рамках школы начального уровня было проведено 3 семинара (по топосъемке, ориентированию в пещерах и GPS-привязке, организации навески). В 2011г. планируется продолжить это начинание – ближайший семинар пройдет 8-10 апреля 2011г. по организации навески на скале Юрак-Тау, Стерлитамакского района РБ.
4. На очередном заседании АСУ Рычагова Н.И. была назначена координатором юных спелеологов и пригласила все клубы принять участие в Кубке Урала (для детей до 17 лет) в этом году на Юрак-Тау, Стерлитамакский район РБ.
5. Отчет о деятельности Кумертауской спелеосекции Григорьев П.Ю.
6. Отчет о деятельности Салаватского клуба спелеологов (СКС) Асылгужин А.А.:
• школа начальной и базовой подготовки (совместно с Самарой) в Кутукском урочище;
• экспедиция в п.Бой-булок, Азия;
• выезд СКС в п.Темная Пермской области;
• открытие новых пещер в РБ, некоторые длиной более 300м;
• был проведен первый открытый чемпионат г.Салавата по спелеотехнике, также приняли участие спортсмены г.Кумертау и г.Ишимбай;
• работы в п.Новомурадымовская;
• кино- и видеосъемка походов и экспедиций, участие в фестивалях;
• продолжение работ в п.Грандиозная (топосъемка новой ветки, глубина 190м, длина 1400м, новый колодец около 30м).
7. Экологическая деятельность ФСС РБ:
• п.Киндерлинская: большая чистка в июле 2010г., вырыли много помоек 70-80х гг, убирали поляны до Октябрьской поляны, почистили склон Победы, в сторону п.Ледневой, ледник и саму пещеру, поляну около Победы;
• ежегодный экологический выезд в п.Аскинская;
• все экспедиции и походы сопровождались очисткой мест.
• Хазинское урочище чистится г.Салаватом и г.Ишимбаем, на полянах были врыты бочки для мусора, которые очень быстро заполняются, но хотя бы сейчас мусор скапливается в одном месте.
8. п.Киндерлинская (им30-летия Победы):
• "проект Киндерлинская" 1 этап 3 – 9 января 2010г. Рычагова Н.И.: к карте пещеры можно прибавить еще 513,3 м новых ходов, были проведены работы по топосъемке старых и новых ходов, инженерные работы в зале Бороды, ходе Трикональной топосъемки и напротив него, поисковка в Кащеевом царстве. В итоге после топосъемки можно предположить, что пещера на данный момент длиной 9400м. Более подробно моно прочитать здесь http://www.speleo-ufa.ru/project/order/itogi_yan10.htm
• "проект Киндерлинская" 2 этап 4 – 7 ноября 2010г. Лазарев Н.С.: проверили 4-5 стволов по 35-40м – все тупиковые, проверили ходы Трикональной топосъемки по итогам 1 этапа и прекратили работу из-за спасработ. Подробнее можно прочитать тут http://www.speleo-ufa.ru/bibl/fss_rb/pobeda_spas_05112010.htm
• На данный момент доступ в пещеру частично закрыт, посещение людей резко ограничено. Решетка частично была разрушена и небольшие группы худых людей проходят – следы пребывания людей обнаружены, хотя новых туалетов не появилось, замок и петли были залиты клеем и засыпаны землей. К весне работы должны начаться более серьезные для сдерживания натиска людей, юридического обоснования и нашей исследовательской и экологической деятельности.
• На прошедшей очистительной и мониторинговой экспедиции в п.Киндерлинская 19-20 февраля 2011г. были проведены замеры воздухотоков, радиационный фон, температуры, взяты пробы грунта, плесени, воздуха и т.д. Итоги будут выложены Мазиной С. в cml рассылку.
• В будущем исследования и очистка будет продолжатся с помощью Абдуллина Ш., Мазиной С., Червяцовой О.
• Червяцова О. выдвинула предложение по созданию коллегиального совета при п.Киндерлинская, договориться об этом было решено по электронной почте и более узким кругом.
• Следующая экспедиция планируется в начале июля 2011г. на 2 недели, приглашаются все заинтересованные организованные спелеоклубы на помощь в очистке пещеры и прилегающих территорий, сборе проб и показателей.
9. Работы в Мурадымовском ущелье Григорьев П.Ю.
10. Работа в п.Шульган-Таш Ляхницкого и Снеткова – Червяцова О.Я.
11. Хребет Бзыбь 2010г. Савинов В.П.
12. Участие ФСС РБ в экспедиции УСА МИПиКарт Малышева Д.Ю.: это был важный опыт, следует принять эту модель для нашей работы по маркировке пещер в РБ.
13. Сборы спелеоспасателей под эгидой УСА Ткачев С.А. Крым, плато Караби-Яйла: спасработы были хорошо организованы, прекрасно проработанная программа, методическая оценка – 5, французская спасательная техника (ФСТ) предназначена для вертикальных пещер, в Крыму пещеры более разнообразны и более интересны.
14. В июле будет семинар спелеоспасателей по модели УСА в Пермской области в пещерах Ладейного лога, организатор Сапожников Г., инструктор Чередниченко Ф.Л.
15. п.Бой-Булок, Азия Асылгужин А. г.Салават: были сделаны восхождения, проведены инженерные работы, расширен первый шкурник, оттопосъемлены новые и старые ходы.Пещера сложна еще и тем, что первый ПБЛ моно поставить только через 14 часов прохождения, всего 2 колодца. На глубине +222 м где работал г.Салават 10-12 колодцев верх-вниз. На будущее планируется приобретение маленького генератора для зарядки аккумуляторов для работы.
16. п.Фестивальная Асылгужин А.: находится на отметке 3400 м, большая проблема с регистрацией, ходят легенды про золото среди местного населения, всего 3 ПБЛа: найдено около 1 км новых ходов, оттопосъемлено 500 м названных Салаватский космос, ветка наклонная нисходящая по словам Цюрихина.
17. Экспедиция в п.Снежная Шадрин В.О.: совместно с РГО, МГУ, Керченским и СКН. Работали на отметке 1500м на Ревущем каскаде, отснято порядка 2 км ходов, много направлений для дальнейшего исследования, группа Мазиной С. провела исследования токов воздуха, очистке пещеры, работа с логгерами. Дальнейшая работа в декабре-январе 2011-2012гг. Сейчас проходит еще одна экспедиция в п.Снежная под руководством Рысцова В. г.Санкт-Петербург.
18. п.Оптимистическая, Крым Сырыгина М.И.: пещера практически рукотворная, много посещается европейцами, 233 км по длине – вторая по длине гипсовая пещера в мире. Очень бережное отношение в красотам пещеры, туалеты засыпаются биопорошками. Тонны глины вынесены из пещеры, система – решетка под 90°. До ПБЛа от входа 8-10 км, поэтому ходы в рост человека. На входе узкий проход, который периодически затапливается водой, потому сейчас раскапывается другой сухой вход. Пещера лабиринтового типа, очень легко заблудиться.
19. п.Крубера-Воронья "Зов Бездны" Малышева Д.Ю.: исследовали ветку Некуйбышевскую, пронырнули 2 сифона и уткнули в непроходимый на данный момент сифон. В другой ветке работает команда Cavex. Планируется экспедиция в 2011г.
20. г.Ишимбай Кулясова А.Е.: работа со школьниками, участие в соревнованиях и экспедициях, изучение своего района.
21. Волков Аександр Михайлович (НИИ БЖД) член межведомственной экологической комиссии при Росприроднадзоре: присвоение объекту статуса памятника природы, природного парка Республиканского масштаба, письмо на имя министра с просьбой объявить пещеру памятником природы. Дополнения в текст письма от ФСС РБ – выделить из нашего состава человека, под юридической крышей заключить договор и работать по этому направлению. Материалы по памятнику: нужно знать площадь кроме пещер + GPS-координаты. После объявления памятником администрация Гафурийского р-на должна будет охранять пещеру, установить норму посещения, режим охраны и т.д. Возможен процедурный перенос по документам с п.Каповой на п.Киндерлинскую (Червяцова О.).
Рычагова Н.И.: документы начали готовится уже около 2х месяцев назад, площадь очерчена, GPS-привязки есть, дело встало за грамматикой, договориться о названиях залов, частей пещеры и т.д. Площадь выделялась по водосборам и рельефу - делал Соколов Ю.В.
22. Червяцова О.Я. Съезд по поводу экскурсионных пещер мира Словакия, было осмотрено 13 объектов (из 14), это были примеры музеификации археологических памятников.
23. Взаимодействие ФСС и ТСС РБ Шорников Д.В.: у ТСС РБ налажены хорошие контакты с Союзом туриндустрии (СТБ) и промышленной палатой, происходит поиск партнеров для взаимодействия (спонсоры, выполнение конкретных заказов и т.д.), создание региональных отделений ТСС РБ (по примеру г.Стерлитамаку и г.Белорецку): облегчилось получение денег из администрации на мероприятия, в этом году планируется материальное поощрение региональных отделений из спонсорских денег (для городского отделения численность должна быть не менее 15 человек), помощь методической литературой (присвоение званий и разрядов, нужной документации). Каждый год закрывается 6-7 клубов по РБ, переводятся на самообеспечение (по информации Лифановой И.В.). ТСС РБ может помочь в открытии новых клубов и поддержке существующих через Минспорт, Минтруда, СТБ и др. организации. Создание коллегии судей в спелеофедерации, пройти аттестацию. Оформление Матча городов Урала как зональных соревнований: подать заявку в российский календарь, присвоение МС, дистанции 5 класса.
24. Планы на 2011г.:
• п.Киндерлинская: микроклиматические исследования и мониторинг – Червяцова О.Я.
• Хребет Бзыбь август Савинов В.П.: маркировка, топосъемка, прохождение и дальнейшее исследование новых пещер, высота входа 2300 – 2400м, разбор завалов, обследование и разведка района Дзышры, дыры в районе Химсула. Заброска на вертолете, будет только работа, а не спортивное прохождение. Бюджет приблизительно 9000р. без дороги.
• Хребет Фишт п.Ольга 26 июня – 6 июля: на территории России, п.Ольга – траверс 560м нет активного водотока, ледник активно тает, в ней есть река, до которой не дошли, сложна по прохождению физически, нет GPS-привязки, нужно оттопосъемить, сделать стационарную навеску, поставить репера, пещера бортовая, очень перспективная. Бюджет 15000р включая дорогу.
• Экспедиция в 1 – 9 мая 2011г. район Банки, хребет Бзыбь Шадрин В.О.: поиск нижнего входа в систему Снежная-Иллюзия-Меженова, инженерные работы, бюджет 9000р с дорогой.
• Экспедиция в п.Красная г.Салават с 21 марта 2011г. работы в части Клоака и видео-фотосъемка.
• Продолжение работ в башкирских пещерах, отчет представится осенью – г.Салават.
• Экспедиция г.Салавата в п.Куйбышевская совместно с Самарой.
• Уральская экспедиция г.Салавата в п.Фестивальная – очень перспективная, спадает по пластам, бюджет 25000р. Можно работать в соседних пещерах.
• г.Ишимбай: участие в соревнованиях, выращивание спортсменов для массовости.
• Афанасьев А.А.: поисковки в районе Атыша, есть GPS-привязки, нужно вскрыть вход; поиск второго входа в п.Капову; в п.Октябрьская замечен был еще один ток воздуха, возможно будет еще одна ветвь, в начале будет выход в п.Леднева; перспективы в Кутукском урочище – есть пещера сообразная с п.Кутук-4.
25. Кадастр пещер Еникеев А.Т.: не разработана методика, многие пещеры имеют несколько названий и описаний, постоянно возникают новые вопросы. Начинать маркировать пещеры по списку, выложенному в Интернете. Выделить в каждом городе по человеку для работу по этой теме Салават, Нефтекамск, Ишимбай, Кумертау – ответственный Еникеев А.Т.
26. Подготовка кадров Ткачев С.А.: подготовлены документы по базовому и спецуровню, с 2000г. произошел развал системы подготовки кадров, школы проводились, но не оформлялись. Грядет экстернат по спецуровню: в экзамен включен блок по инструкторской и тренерской подготовке, теория образования пещер и основы безопасности. Внести на будущее в обучение вопросы по экологии и очищению пещер. Требования для сдачи экзамена: иметь справку о 2ке руководства, 3ке участия, выполнение самостоятельной работы. Срок сдачи 16 мая 2011г., за список и напоминание ответственная Рыманова Е.Ю.
27. Подтверждение полномочий руководящего состава:
• Коллегия судей и методическая литература – Рычагова Н.И.
• Исследовательская деятельность и ее оформление – Рычагова Н.И.
• Председатель ФСС РБ – Лазарев Н.С.
• Зам. председателя – Еникеев А.Т.
• Экологическая деятельность – Малушко О.А.
• Отв. секретарь – Рыманова Е.Ю.
• Подготовка кадров и МКК – Ткачев С.А.
• Подготовка слетов и соревнований – Сырыгина М.И., Ахметов А.М.
• Информация и внешние связи – Малышева Д.Ю., Ковалева С.Р.
28. Создание ФСС РБ на юридическом уровне: устав, оформление – ответственная Малышева Д.Ю. при помощи Гершова В.И., Лазарева Н.С., Афанасьева А.А., Рычаговой Н.И. Взять опыт г.Салавата. Первое собрание по этому поводу в мае на Матче городов Урала.



Протокол вела: Рыманова Е.Ю.
отв. секретарь ФСС РБ

Отчет председателя ФСС РБ Лазарева Н.С.
об участии в международных и российских экспедициях:
- 14 февраля 2010г. — отчетно–перевыборная конференция Федерации спелеологии и спелеотуризма РБ.
- Всероссийский исследовательский спелеопроект «Киндерлинская — 2010» 1 этап, 3 – 8 января 2010г.
- Чемпионат РБ 2009-2010, группы 1 – 2 к.с.
- Участие в исследовательской экспедиции пещера Извор, Болгария – 1 человек.
- Участие в курсе Спасательные операции в пещерах по методике Французской федерации спелеоспасателей Украина, Республика Крым 7 – 14 мая 2010г. – 5 человек.
- Участие в проекте МИПКар (Маркировка и инвентаризация пещер плато Караби-Яйла), Украина, Республика Крым 1 – 7 мая 2010г. – 3 человека.
- Сборы базовой спелеологической подготовки (первый и второй уровни), Украина, Республика Крым 11 – 18 июля 2010г. – 2 человека.
- Участие в проекте "Зов Бездны", экспедиция в пещеры долины Орто – Балаган, Арабика, Абхазия – 1 человек.
- Участие в проекте Украинской Спелеологической Ассоциации и Русского Географического Общества «КИЗИЛ КОБА» (пещера Красная), Украина, Республика Крым 1 – 12 ноября 2010г. – 2 человека.
- Участие в 19 Съезде Украинской Спелеологической Ассоциации Украина, г.Тернополь 3 – 4 декабря 2010г. – 1 человек.
- Участие в Съезде Ассоциации Спелеологов Урала 10 – 12 декабря 2010г. – 2 человека.
- Исследовательский спелеопроект «Киндерлинская — 2010» 2 этап, 4 – 8 ноября 2010г.
- Экологический спелеолагерь "Будущее зависит от нас". РБ, Гафурийский р-н, п.Киндерлинская с 9 – 22 июля 2010г. Количество участников – 22 человека.

Отчет о Сырыгиной М.И. о проведении и участии в соревнованиях ФСС РБ в 2010г.:
- IV этапе Большого Кубка Урала по спортивному туризму – XIII Зимний открытый Чемпионат РБ по спелеотехнике «Зимняя Вишня – 2010», г.Уфа, Республика Башкортостан, 6 – 8.03.2010г.
- Участие в четвертом открытом первенстве РБ по технике промышленного альпинизма, посвященном 65-летию победы в Великой Отечественной войне. г.Уфа учебно-тренировочный полигон ЗАО "Проф-сервис" 19 – 21 марта 2010г.
- Участие в Первенстве г.Уфы по спортивному туризму (дисциплина дистанции-горные). г.Уфа, Воронки 20 марта 2010г.
- Участие в III этапе Большого Кубка Урала по спортивному туризму — Открытый Чемпионат Челябинской области по зимним спасработам, Челябинская область, 22 — 24.01.2010г.
- X открытый Чемпионат г.Уфы по спортивному туризму (дисциплина дистанция-спелео) среди учащихся «Весенний банан – 2010» г.Уфа, Республика Башкортостан 9 – 11 апреля 2010г.
- Участие во Втором международном заочном турнире по контесту 30 м стиль "Лягушка" (дисциплина дистанции-спелео). г.Уфа, ДООЦТКЭ Кировского р-на 17 – 18 апреля 2010г.
- Участие в командном первенстве городского фестиваля по водному туризму "Весеннее ралли – 2010" по реке Белой г.Уфы посвященного 65-ой годовщине Победы в Великой Отечественной Войне. г.Уфа, река Белая, Монумент "Дружбы" – СК "Биатлон" 19 апреля 2010г.
- Участие в Открытом первенстве Ленинского р-на по скалолазанию "Весна – 2010" на естественном рельефе. Челябинская область, г.Миньяр – 1753 км Кбш. ж.д. 23 – 24 апреля и 2 мая 2010г.
- Открытый Чемпионат г.Уфы по спортивному туризму (дисциплина дистанция-спелео) «Открытие сезона – 2010», Челябинская обл., ст.1753 км 23 — 25 апреля 2010г.
- 5 этап Большого Кубка Урала — XXXIII Матч городов Урала по спортивному туризму (дистанция-спелео) "Кукраук – 2010", посвященный 65-летию Победы Советского народа в Великой Отечественной войне. Республика Башкортостан, Ишимбайский р-н, скала Калим-Оскан 7 – 10 мая 2010г.
- 8 открытый юношеский Кубок Урала по спортивному туризму (дисциплина дистанция-спелео). Республика Башкортостан, Ишимбайский р-н, скала Калим-Оскан 7 – 10 мая 2010г.
- Чемпионат России по спортивному туризму (дисциплина дистанция-спелео). Ленинградская область, Выборгский р-н 20 – 25 июня 2010г.
- Участие в Открытом Чемпионате Уральского Федерального Округа по спортивному туризму (дисциплина дистанции-на средствах передвижения (вело) "Велоралли Европа-Азия" 2010г. Свердловская область, г.Ревда 31 июля 2010г.
- Участие в Чемпионате России по спортивному туризму (дисциплина дистанция-на средствах передвижения-группа (вело)) 5 класс. Республика Башкортостан, Архангельский р-н, с.Абзаново 26 – 30 августа 2010г.
- XXIX открытый Чемпионат Республики Башкортостан на приз памяти В.Нассонова (дисциплина дистанция-спелео). Республика Башкортостан,Ишимбайский р-н, с.Макарово, скала Калим-Оскан 9 – 11 октября 2010г.
- VII Первенство г.Уфы по топосъемке и ориентированию в пещерах (дисциплина дистанция-спелео). г.Уфа, Дудкинская штольня 12 декабря 2010г.

[Саня]

Мля.. съезд кпсс, да и только...

[М 76]

[М 76]

Кстати по поводу исчезновения Снежной Королевы в Победе (который приводится в качестве аргумента).
Исследования Ю.В. Соколова (достаточно авторитетно?)
"Количество ледяных пещер в Башкирии в последнее десятилетие резко уменьшилось с 63 до 49 – на 22%"
Это не зависимо от количества народа их посетивших...

[valz]

M76:
У терапевта не пробовал спросить про показатели эти и чего как?
Я уже писал, жена моего компаньона врач... прочитав что в каком количестве найдено, сказала ему со мной из одной бутылки не пить и руки мыть после того как поздоровались с мылом. -) Я ей верю.
4 балла из 5 и прочие подсчеты меня волнуют меньше, чем ее заявление... игра цифрами просто.

Но это лично мое мнение. Не настаиваю.
Я не отношусь к тем, кто может какашки размять между пальцев, отряхнуть руку и взять ей печенку. -) Хоть и не брезгливый.

А чего не запостил никто сообщение из рассылки про работу экспедиции в пещере в феврале? Или я пропустил? Будут новые данные думаю у них. Посмотрим, когда опубликуют.

[М 76]

[valz]

Принимать мое мнение не обязательно, кстати. Хотите вдыхать бактерии их чужих задниц, вдыхайте.
Мне кажется глупо обсуждать насколько это безопасно. Меня воспитали так, что я не считаю такое нормальным явлением.

[М 76]

Так позвольте мне самому решать что делать, куда ходить и самостоятельно принимать решения...

[kittary]

valz, оценкой эпидемиологической обстановки вообще-то занимаются не терапевты, а эпидемиологи А поскольку мы с вами не врачи-эпидемиологи, то не будем больше спорить на эту тему - и примем за истину цифры, приведенные в СанПиН 2.1.7.1287-03 - на который ссылался А.А. Семиколенных. Почва относится к "умеренно-опасной", т.е. ни к опасной, ни к безопасной - а как повезет. На этом предлагаю дискуссию "про пещерную палочку" закрыть.
На съезде ФСС удалось заручится обещанием, что обладатели ключей не станут нам препятствовать в проведении намеченных на эту весну работ по исследованию микроклимата, гидрологии и оледенения пещеры. Т.к. очень желаю получить возможность провести эту работу и оценить ситуации уже на своих данных.. Так же надеюсь, что со в ближайшее будущее всем нам удастся выработать компромиссное решение относительно Победы.

Кстати, сегодня ведь прощенное воскресение - хочу попросить прощения у всех, кого я здесь нечаянно обидела за время пребывания на форуме