|
Автор |
Сообщение |
1 K
Зарегистрирован: 28.02.2005 Сообщения: 146 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пт Мар 23, 2012 12:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Yukka писал(а): |
Вот у меня такой вопрос технический.
В Победе ПБЛ запрещают ставить - плохо для экологии.
А здесь более 30 человек неделю ели/спали/мылись и т.п.
Объясните простым доступным языком. |
1. Вход закрыт на ключ. Доступ к нему имеет очень ограниченное количество человек, чтобы оградить систему от вандализма, выноса пещерных образований, и предупредить пропажу людей в лабиринте (см. план).
2. Попасть в пещеру можно в составе экспедиции в сроки ее проведения. Ссылочка выше.
3. Дальнейшее исследование системы в отдаленных районах возможно только при организации подземных базовых лагерей (Оазис в 9 км от входа). Иначе слишком много времени будет теряться на заброску-выброску.
Параллельно расширяются магистральные ходы, организована телефонная связь с остальными лагерями и поверхностью, устроен быт.
Да, туалеты в Оптиме представляют собой выгребные ямы в тупиковых меандрах. Выносить все с собой в мешочке малореально.
Жесткие правила —> мало людей в экспедиции —> малый прогресс в дальнейшем исследовании пещерной системы.
Спортивное прохождение Оптимы не имеет смысла, тем более что на Украине в пещеры спортивно (для бумажки) не ходят.
Мне кажется найден какой-то компромисс между невмешательством в природу и человеческой любознательностью вперемешку с амбициями. |
|
Вернуться к началу |
|
Uralla
Зарегистрирован: 11.12.2006 Сообщения: 4028 Откуда: из Уфы
|
Добавлено: Пт Мар 23, 2012 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
А в чем смысл искать новые части? Разве это не вмешательство в первозданный вид пещеры, такое же как отколупывание кристаллов, наростов и т.д.? Для этого наверное должны быть определенные причины, например археологические или что-то еще? |
|
Вернуться к началу |
|
valz
Зарегистрирован: 28.06.2003 Сообщения: 1736 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Пт Мар 23, 2012 10:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Рекреационная нагрузка на объект это и есть то, что вычисляют ученые. По Киндерлинской сейчас ведется такая работа. Попросту если, по результатам будет известно какое количество людей в пещере может быть одновременно без значительного для нее ущерба.
Для аналогии можно представить обычный легковой автобомиль... вот в него вы один сели - едет весело и быстро набирает скорость, сели 5 человек - динамика падает, но он едет и не ломается. А теперь возьмите и загрузите его свыше нормы... например, положите туда мешков 15 цемента. Возможно автомобиль даже поедет.. и может даже доедет куда то. Но изнашиваться начнет очень очень быстро, а скорее начнет разваливаться прям в первую поездку.
Получается, что для каждой пещеры есть некое количество людей в ней, которые не будут заметно влиять на нее (скажем в машине это до 4..5 человек). Поэтому то что в Киндерлинской ее прикончит в другой пещере может быть нормой.
Даже про туалеты... в наших пещерах обычно мало водотока. И какашки банально не смоет водой. А есть пещеры, где водой промывает полость регулярно и если пописать в ручей в ней, то ты только изменишь показатели минерального источника... может даже святого. -) Без значительного ущерба самой полости.
Кстати, это не значит что увидев ручей в пещере можно в него какать... он может уходить в камни и скоро пересохнуть, например. -) |
|
Вернуться к началу |
|
john25
Зарегистрирован: 26.05.2009 Сообщения: 2402 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пт Мар 23, 2012 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот за что ценю valz'а - умеет просто и доступно объяснить ))
Но абсолютного обновления пещеры даже в случае промытия все равно не будет - какой-нибудь мусор да застрянет.
Даже в Шемахинской-1, в которой всю зиму народ бычки кидает, бутылки, перчатки грязные (ай-яй-яй, коммерческие группы из Челябинска и Екатеринбурга), весной она полностью заполняется водой и мусор вымывает наружу. Но часть все-таки остается в тупиковых ходах, местные жители по осени все это мешками выносят из пещеры. |
|
Вернуться к началу |
|
Uralla
Зарегистрирован: 11.12.2006 Сообщения: 4028 Откуда: из Уфы
|
Добавлено: Пт Мар 23, 2012 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за разъяснение. |
|
Вернуться к началу |
|
1 K
Зарегистрирован: 28.02.2005 Сообщения: 146 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб Мар 24, 2012 12:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Uralla писал(а): |
А в чем смысл искать новые части? |
"Потому что они есть?"
Всегда интересно что там, за поворотом, за узостью, в чернеющем окне под потолком, за непроходимой щелью, откуда дует ветер.
Человеческая натура. Амбиции. Исследовать, найти, покорить.
Uralla писал(а): |
Разве это не вмешательство в первозданный вид пещеры, такое же как отколупывание кристаллов, наростов и т.д.? Для этого наверное должны быть определенные причины, например археологические или что-то еще? |
Действительно, перфоратор, зубило и кувалда мало напоминают инструменты из саквояжа эколога.
Причины все те же. Стать первым. Побывать там, где до тебя не было никого.
Гонка за высоту закончилась.
Гонка за длину и глубину продолжается. |
|
Вернуться к началу |
|
Uralla
Зарегистрирован: 11.12.2006 Сообщения: 4028 Откуда: из Уфы
|
Добавлено: Сб Мар 24, 2012 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
1 K писал(а): |
"Потому что они есть?"
Всегда интересно что там, за поворотом, за узостью, в чернеющем окне под потолком, за непроходимой щелью, откуда дует ветер.
Человеческая натура. Амбиции. Исследовать, найти, покорить.
Гонка за высоту закончилась.
Гонка за длину и глубину продолжается. |
Гонка за высоту только начинается. Вам, земляным червякам, этого не понять. )))
У нас, в Спутнике, все время лоббируется идея о том, что нассоновцы нашли и исследуют новую часть своего клуба... под соседним домом. |
|
Вернуться к началу |
|
zavgar13
Зарегистрирован: 04.02.2009 Сообщения: 1907 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Сб Мар 24, 2012 8:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Осмелюсь задать один вопрос - на кой ляд это нужно?
Прошу простить невежу, но за каким врываться в грунт, проводить драгоценные дни под поверхностью, без света и тепла, в сырости и гнилости?
Зачем? |
|
Вернуться к началу |
|
Кузьмин
Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 23975 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб Мар 24, 2012 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите мне любой другой вид активности и я тоже задам для него кучу дурацких вопросов на тему "зачем". |
|
Вернуться к началу |
|
танкист
Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 628 Откуда: Кумертау
|
Добавлено: Сб Мар 24, 2012 1:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
+1, давно уже считаю подобные вопросы риторическими. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|