 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14443
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Чт Мар 19, 2020 3:06 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| gavrick писал(а): |
| Highlander писал(а): |
Насчет себестоимости российской нефти есть разные мнения
Саудовская нефтяная компания Saudi Aramco опубликовала данные о полной себестоимости нефти в разных странах с учетом налогов. По ее версии, в России добыча дорогая, более $40 за баррель, что вдвое дороже, чем в Саудовской Аравии
По расчетам IHS Markit, такая безубыточная цена нефти для новых нефтяных проектов на суше России в среднем составляет около $42 за баррель сорта Brent. Для проектов морской добычи — около $44.
https://www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a79476d28b869cc |
мнения не разные, просто ты новость до конца не прочитал или не захотел:
цена рассчитывалась для «типичных» новых нефтяных проектов страны, начатых в 2019 году;
эта цена должна покрывать все производственные издержки компании при полном цикле освоения месторождения;
издержки учитывают налоги;
затраты на проект учитываются по 2030 год, рентабельность добычи должна составлять 10% в год (отраслевой стандарт).
Только по этому пункту уже становится понятно о чем речь.
А какие проекты были запущены в 19 году? Ну возможно под этим подразумевается восток ойл, а это ебенячие ебеня, которые обеспечат работой сотни тысяч людей и не одну сферу экономики страны |
Думаешь себестоимость проектов запущенных год-два-три назад гораздо меньше, и только в 2019 она сильно подскочила до 42 долларов? Не знаю, может быть и так. Месторождения, запущенные давно, уже наверно себя окупили, и себестомость у них низкая. Вопрос насколько их много и как быстро они иссякнут. Не разбираюсь так что могу только послушать специалистов. В любом случае немного снизить добычу и намного выиграть в цене для государства и целиком страны наверно все же выгоднее. Для нефтяников не знаю, может им и выгоднее нарастить добычу несмотря на цену. |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9322
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 3:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| gavrick писал(а): |
Себестоимость выше $25 может резко превратиться и в 15 если остановить capex (допустим дорогие бурение и мгрп), и в таком случае добыча будет падать долго и медленно. Так что тут не все так однозначно |
даже если вся нефть останется, денег при снижении добычи все равно заработали бы гораздо больше чем сейчас. Выгоднее продать 9,7 млн тн по 50 нежели 10 млн тн по 25, очевидно |
следующим своим же сообщением ты как раз и критикуешь эту ОЧЕВИДНУЮ выгоду, ибо при таких ценах будет нерентабельно пополнять ресурсную базу и поддерживать добычу, то есть инвестировать в новые проекты, где себестоимость по мнению саудитов составит около $40. А если проект нерентабельный исходя из текущих макроэкономических параметров, то никто туда не вложится и добыча начнет падать до условных 9-8-7-6-5 млн т по 25 долларов через n лет.
Плюс наложить на это нестабильную ситуацию на рынке и выпадающий спрос из-за вируса
Вот и причина войны (хоть и не согласен с тем как она проводится). |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9322
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 3:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| gavrick писал(а): |
| Highlander писал(а): |
Насчет себестоимости российской нефти есть разные мнения
Саудовская нефтяная компания Saudi Aramco опубликовала данные о полной себестоимости нефти в разных странах с учетом налогов. По ее версии, в России добыча дорогая, более $40 за баррель, что вдвое дороже, чем в Саудовской Аравии
По расчетам IHS Markit, такая безубыточная цена нефти для новых нефтяных проектов на суше России в среднем составляет около $42 за баррель сорта Brent. Для проектов морской добычи — около $44.
https://www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a79476d28b869cc |
мнения не разные, просто ты новость до конца не прочитал или не захотел:
цена рассчитывалась для «типичных» новых нефтяных проектов страны, начатых в 2019 году;
эта цена должна покрывать все производственные издержки компании при полном цикле освоения месторождения;
издержки учитывают налоги;
затраты на проект учитываются по 2030 год, рентабельность добычи должна составлять 10% в год (отраслевой стандарт).
Только по этому пункту уже становится понятно о чем речь.
А какие проекты были запущены в 19 году? Ну возможно под этим подразумевается восток ойл, а это ебенячие ебеня, которые обеспечат работой сотни тысяч людей и не одну сферу экономики страны |
Думаешь себестоимость проектов запущенных год-два-три назад гораздо меньше, и только в 2019 она сильно подскочила до 42 долларов? Не знаю, может быть и так. Месторождения, запущенные давно, уже наверно себя окупили, и себестомость у них низкая. Вопрос насколько их много и как быстро они иссякнут. Не разбираюсь так что могу только послушать специалистов. В любом случае немного снизить добычу и намного выиграть в цене для государства и целиком страны наверно все же выгоднее. Для нефтяников не знаю, может им и выгоднее нарастить добычу несмотря на цену. |
да легко, в ХМАО есть куча запущенных не так давно проектов, где себестоимость ниже. Да и выборка не такая большая. Так что вполне реально, но глупо судить об этом не имея на руках вообще никакой информации.
Пс:
На старых обводненных промыслах с приличной выработкой себестоимость добычи высокая уже из-за энергозатрат. |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9322
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 3:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Заболтался. А, к чему я это. Не читайте советские газеты, правду вам все равно никто не скажет.
Лучше присмотреться к акциям, которые можно купить и хотя бы попробовать поучиться зарабатывать на условных 100$ хотя бы исключительно любопытства ради |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14443
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 3:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Я так понял твою логику которая совпадает с логикой правительства-пусть нефть продержится на 25 долларах год, тогда с рынка уйдет нефть с высокой себестоимостью, ее предложение уменьшится, и тогда цены снова поднимутся. Вот только не факт что среди ушедшей с рынка нефти не окажется частично наша у которой самая высокая себестоимость, типа той которая введена в 2019 за 42 доллара. И тогда выяснится, что цена выросла, а наша добыча упала как раз до тех цифр которые нам предлагали саудиты. Результат в итоге окажется такой же, только резервы государства истощатся и будет год-два спада экономики и очередного падения доходов людей. Власть выбрала первый вариант, теперь остается только наблюдать. Впрочем, возможно разум возобладает, и наши все же пойдут на сделку с ОПЕК через несколько месяцев, посмотрим |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9322
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 4:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Я так понял твою логику которая совпадает с логикой правительства-пусть нефть продержится на 25 долларах год, тогда с рынка уйдет нефть с высокой себестоимостью, ее предложение уменьшится, и тогда цены снова поднимутся. Вот только не факт что среди ушедшей с рынка нефти не окажется частично наша у которой самая высокая себестоимость, типа той которая введена в 2019 за 42 доллара. И тогда выяснится, что цена выросла, а наша добыча упала как раз до тех цифр которые нам предлагали саудиты. Результат в итоге окажется такой же, только резервы государства истощатся и будет год-два спада экономики и очередного падения доходов людей. Власть выбрала первый вариант, теперь остается только наблюдать. Впрочем, возможно разум возобладает, и наши все же пойдут на сделку с ОПЕК через несколько месяцев, посмотрим |
В данном вопросе у меня логики быть не может, есть только понимание того, что стало причиной. Не более.
Пс: нефти 2019 года с себестоимостью в 42 доллара нет. С момент начала работы на новом проекте и до момента ее продажи проходит не один год. Сейчас там все ещё вкладываются средства с нулевой текущей отдачей.
И, кстати, сейчас (по соглашению до 1 апреля) выпадает нефть далеко не с самой высокой текущей себестоимостью, ибо это не единственный определяющий фактор.
Последний раз редактировалось: gavrick (Чт Мар 19, 2020 4:25 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14443
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 4:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Чисто мое личное мнение, которое может не соответствовать действительности, Путин отказался от сделки с ОПЕК и устроил ценовую войну чтобы досадить американцам с их сланцевой нефтью, в отместку за заблокированный Северный поток-2 и санкции. Только вот масштаб ущерба для американцев и для нас обратно пропорционален размеру их и нашей экономик. "Выколю глаз пусть у тещи одноглазый зять будет" |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14443
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 4:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| gavrick писал(а): |
Пс: нефти 2019 года с себестоимостью в 42 доллара нет. С момент начала работы на новом проекте и до момента ее продажи проходит не один год. Сейчас там все ещё вкладываются средства с нулевой текущей отдачей.
И, кстати, сейчас (по соглашению до 1 апреля) выпадает нефть далеко не с самой высокой текущей себестоимостью, ибо это не единственный определяющий фактор. |
На текущий момент насколько слышал в сми, реального ограничения добычи нефти у наших нефтяников не было, ограничивался только конденсат. Поэтому Сечин и лег костьми, потому что сейчас в случае соглашения с саудитами реально пришлось бы сокращать добычу. Консервировать скважины или какие еще там варианты есть, не знаю. А сейчас нефтяники вкладывающие бабло в еще не запущенные проекты, вероятно задумаются, стоит ли дальше вкладывать в проект который при текущих ценах окажется заведомо убыточным. В результате добыча все равно упадет через какое-то время |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m
Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 8802
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Чисто мое личное мнение, которое может не соответствовать действительности, Путин отказался от сделки с ОПЕК и устроил ценовую войну чтобы досадить американцам с их сланцевой нефтью, в отместку за заблокированный Северный поток-2 и санкции. Только вот масштаб ущерба для американцев и для нас обратно пропорционален размеру их и нашей экономик. "Выколю глаз пусть у тещи одноглазый зять будет" |
возможно мы преувеличиваем самостоятельность путиных и сечиных
по факту как началась с ельцина откачка денег из россии за счет ресурсов и теперь уже уровня жизни, вложений в инфраструктуру и будущие поколения, так этот насос никогда и не прерывался. каких-то особых возражений по конспирологическому проекту утилизации сложно найти. |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9322
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2020 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| gavrick писал(а): |
Пс: нефти 2019 года с себестоимостью в 42 доллара нет. С момент начала работы на новом проекте и до момента ее продажи проходит не один год. Сейчас там все ещё вкладываются средства с нулевой текущей отдачей.
И, кстати, сейчас (по соглашению до 1 апреля) выпадает нефть далеко не с самой высокой текущей себестоимостью, ибо это не единственный определяющий фактор. |
На текущий момент насколько слышал в сми, реального ограничения добычи нефти у наших нефтяников не было, ограничивался только конденсат. Поэтому Сечин и лег костьми, потому что сейчас в случае соглашения с саудитами реально пришлось бы сокращать добычу. Консервировать скважины или какие еще там варианты есть, не знаю. А сейчас нефтяники вкладывающие бабло в еще не запущенные проекты, вероятно задумаются, стоит ли дальше вкладывать в проект который при текущих ценах окажется заведомо убыточным. В результате добыча все равно упадет через какое-то время |
Не смеши))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
