А может Мне тоже в Маскаля податься?

[Мартышка]

Фсе... Пипец...
Юмор про "правительство Москвы" только сейчас осознала....

[Roy...]

[Roy...]

Хорошо. Давайте перефразируем вопрос.

Что мы теряем уезжая в Москву???

Давайте, кто уехал расскажите что потеряли, и кто не хочет уезжать расскажите что боитесь потерять. Тогда и оценим что лучше.

[Экстремал]

Как человек, собравшийся в Москву скажу, что я хочу получить:

1) Конечно же деньги. Вроде не дурак и хорошо разбираюсь в программировании. Здесь я за это копейки получаю по сравнению с таким же программером в Москве. Да, квартира там дороже, услуги дороже. Но при этом бытовая техника, одежда стоят так же. Да и в любом случае разница (чистый доход за месяц) по моим расчетам должен получиться больше, чем здесь.
2) Учителя - орагнизацию и лицно ее сотрудников у которых я могу чему-то учиться в своей сфере. Здесь таких по пальцам пересчитать и мне не нравится то, чем они занимаются. Реальных мест, где я в Уфе хотел бы работать 2. В одном из них я работаю.
В Москве выбор больше и наверняка я смогу найти что-то себе по душе (я из тех, кто привык получать удовольствие от работы)
3) Там все есть. Не надо геморроиться и заказывать что-то из москвы.
4) Уровень культуры людей гораздо выше. Не Питер конечно, но и не Башкортостан далеко.
5) Надо иногда давать встряску организму. Переезд - хорошая встряска и повод пересмотреть свою жизнь. А делать это надо, чтобы стряхнуть лишний груз и заниматься чем-то действительно значимым для тебя в жизни, тем, в чем ты профессионал
6) Я это воспринимаю как экстперимент. Я сразу себе даю установку: не понравится - вернусь. И все дела. Но чтобы понять, что там плохо - надо попробовать (спасибо Кабзону за такую умную мысль )
7) Москва - это тренировка. Я честно говоря вообще не хочу жить в России. Мне многое здесь не нравится. Как сказала Катя, бардак - и он неизлечим. Попробую в другом месте. Думаю про Канаду. Девушка хочет в Финляндию. Если нам там не понравится - вернемся и скажем, что там хуже. Говорить это сейчас нет смысла - не пробовал. Но очень хочу. Пока молодой, пока есть силы и желание, пока могу адаптироваться.
Я люблю путешествия, люблю познавать новое. Здесь меня держат друзья (много из которых, правда, уже в Москве), и родные, которые хоть и не хотят со мной надолго расставаться, но тем не менее тоже понимают, что Россия, и тем более Башкирия - это переферия, провинция (Россия по сравнению с Европой и миром в целом).

А был в Америке, видел как там. Мне показалось, что там никак не хуже, чем у нас.

Мне интересно познать незнакомое, и я попытаюсь. Мне интересно общаться с людьми разных культур и я попытаюсь. Мне интересно повысить свой профессиональный уровень и быть в среде профессионалов и я попытаюсь.
А когда придет время сделать выбор - я буду знать из чего выбирать

PS Что я теряю: время и возможность видеться с остающимися друзьями и родственниками часто. Вроде все

Обновление: Забыл про природу. Конечно же природы будет нехватать. Но учитывая планы про Канаду или хотя бы Финляндию, думаю этот вопрос отпадет )) Будем наеяться

[freerider]

Да ладно, не оправдывайтесь... захотели - поехали, получится - отлично, не получится - вернетесь, если будет куда.
Время покажет.

[Roy]

[Мартышка]

Мне не хватает двух вещей - природы и родных с друзьями.

[ravil_m]

сорри за небольшой оффтом - сегодня с чего бы то Баширформ вспомнил М.З.Шакирова (хотя все последние годы о нем упорно молчали). А неск. лет ранее Бабая москали пугали его сыном, который живет в Москве.

Он отказался от московской квартиры и остался жить в Уфе






Уфа, 3 октября, "Башинформ", Александр Зиновьев.
В энциклопедии "Башкортостан" о нем сказано лаконично: крупный хозяйственный и партийный деятель, Герой Социалистического Труда. Далее называются должности, которые он занимал, - от рядового инженера до первого секретаря Башкирского обкома КПСС, члена Президиума Верховного Совета СССР и ЦК КПСС. Перечисляются его награды: 6 (шесть!) орденов Ленина, 2 - Трудового Красного Знамени.
Он ушел из жизни, не оставив после себя ни мемуаров, ни дневников, хотя ему было о чем поведать миру. О нем не написано пока ни одной книги. А ведь этот человек 18 лет был первым лицом республики, намного дольше, чем кто-либо из его предшественников. В эти годы были достигнуты значительные успехи в промышленном и жилищном строительстве, в развитии сельского хозяйства. А до этого 11 лет руководил строительством магистральных трубопроводов, в том числе газопровода Бухара - Урал, самого крупного в мире, обеспечив ввод его в эксплуатацию на 13 месяцев раньше нормативного срока. Речь идет о Мидхате Закировиче Шакирове.
Сын известного башкирского педагога и лингвиста Закира Шакировича Шакирова, надежд отца он "не оправдал" - гуманитарием не стал. В одну из отлучек отца из Уфы самовольно поступил в фабрично-заводское училище, после окончания которого работал слесарем на Уфимском паровозоремонтном заводе. Затем был Бежицкий машиностроительный институт. Мидхата Шакирова, вернувшегося в Уфу с дипломом инженера, направляют на эвакуированный из Харькова электромеханический оборонный завод. Шел 1941 год. С первых же шагов на производстве вчерашний студент проявляет недюжинные организаторские способности и волевые качества, требовательность к себе и к подчиненным, высокую мобильность и четкость в работе. Его начинают выдвигать на руководящие должности, сначала в масштабе цеха, затем всего производства. В 32 года Мидхат Закирович стал директором Уфимского завода геофизприборов, только что введенного в эксплуатацию, налаживает выпуск измерительной техники, необходимой для геологов, для нефтяной промышленности республики. Четыре года спустя его назначают начальником СМУ-74, которое ведет строительство и монтаж магистральных и промысловых трубопроводов, насосных станций, хранилищ. А еще через два года мы видим его уже главным инженером - заместителем управляющего союзным трестом "Нефтепроводмонтаж", прокладывающим нефтегазопродуктопроводы на огромных просторах страны. Под его началом сооружены десятки подземных трасс, таких, как газопроводы Туймазы - Уфа, Шкапово - Ишимбай - Магнитогорск, нефтепроводы Туймазы - Омск, Туймазы - Омск - Новосибирск - Иркутск, продуктопровод Уфа - Новосибирск, газопроводы Березово - Нижний Тагил, Бухара - Самарканд - Ташкент и другие.
И вот этот успешный руководитель строительно-монтажного производства в 47 лет избирается первым секретарем Уфимского горкома партии, а затем, шесть лет спустя, - возглавляет партийную организацию уже всей республики. Непросто технократу осваивать совсем иные, далекие от его прежних забот и профессиональных интересов сферы деятельности - методы партийного руководства экономикой, особенно сельским хозяйством. Как потом признавался Мидхат Закирович, именно аграрный сектор был для него особенно сложным. Но, обладая огромной работоспособностью, большой эрудицией и обостренным чувством нового, часто бывая на полях и фермах, встречаясь с механизаторами, животноводами, специалистами сельского хозяйства, он быстро изучил эту отрасль, ее проблемы, пути их решения. Что интересно: именно за успехи республики в развитии сельского хозяйства, а также в промышленности Мидхат Закирович был удостоен в 1981 году звания Героя Социалистического Труда.
Сейчас нет необходимости вдаваться в детали и обстоятельства его ухода со своего поста. В горбачевскую перестройку плохо вписывались представители старой партийной элиты с их склонностью к авторитарным методам руководства, их заменяли новыми, более "демократичными" государственно-хозяйственными руководителями. Повод для освобождения его от должности нашелся: были и у него перегибы. К сожалению, сами демократы от КПСС, добившиеся его снятия, не смогли выдвинуть достойного лидера, о чем свидетельствует история очень скоротечной деятельности того, кто занял кресло первого секретаря обкома КПСС после Шакирова.
А о Мидхате Закировиче сейчас вспоминают и пишут как об одном из наиболее ярких и квалифицированных партийно-хозяйственных руководителей республики советского периода, долгожителе на политическом Олимпе. Нельзя не вспомнить и о нравственном облике этого человека, о котором можно судить, в частности, хотя бы по такому факту. Выйдя на пенсию в 1987 году, он отказался от переезда в Москву, хотя многие его коллеги - бывшие первые секретари обкомов - перебрались в столицу. Вернул в ЦК ключи от предложенной ему традиционной в таких случаях московской квартиры и остался жить в Уфе, в трехкомнатной секции, не имея ни дачи, ни машины. Здесь и скончался 1 мая 2004 года. На этом доме установлена мемориальная доска. 5 октября Мидхату Закировичу исполнилось бы 90.

[Экстремал]

2ravil_m: намекаешь на то, что и в Башкирии есть гении? Согласен.
Но я лично не гений. Я знаю свои пределы. Не раз проверял. Поэтому мне нужен "учитель" - человек или группа людей, рядом с которыми я научусь гораздо быстрее и лучше своей профессии.
а так можно конечно тут сидеть... тоже неплохо в принципе. как говориться каждому свое.

[Кузнецов]

вот опять же никто не воспринял тему о том, что в уфе можно зарабатывать те же деньги как и в москве. по ходу это не подлежит обсуждению. я вот напрмер зарабатываю, не выбрасывая 700 баксов за чужую хату, живу дома у себя, вопринимая москву, не иначе как вахтовый поселок несуразных размеров. можно господа ездить, эксперементировать. однако однажды придет понимание, что добрая часть жизни прошла, а у тебя ни родины, ни флага. а лишь -4 на оба глаза и отвращение к серой ветке метро. (цвет значения не имеет) реальней гораздо сьездить в москву, наработать себе хорошее резюме и вернуться домой. но это наив, большой город собирает налог, выкачивая из прибывших энергию. и однажды сил вернуться не останется, засосет москва.