ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

А говорят не ругайтесь...

 RSS-поток ветки «А говорят не ругайтесь...»
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп
Автор Сообщение
Mix



Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 476
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 12:33 pm    Заголовок сообщения: А говорят не ругайтесь... Ответить с цитатой

При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника.
Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.
Ради ?интереса? они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско-язычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до (!) 3,2 символов в слове.
Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера приводится фраза:
-" 32-ой ёбни по этому хую".
-" 32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям?
Вернуться к началу
Vover



Зарегистрирован: 25.04.2003
Сообщения: 921
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расшифрованы переговоры пилотов Ту-154, разбившегося под Донецком
http://www.rambler.ru/news/events/aircrash/8817108.html
...
Иван Корогодин - командир корабля, инженер-пилот 1-го класса, инструктор, имел налет более 12 тысяч часов.
Владимир Онищенко - 2-й пилот.
Андрей Ходневич - второй пилот-стажер.
Игорь Левченко - штурман.
Виктор Макаров - бортмеханик.
Стюардессы: Татьяна Багрецова, Лилия Мармышева, Светлана Семичихина, Юлия Кирченкова, стюард - Алексей Шапошников. Запись переговоров
11:33:04 КВС: Да-да-да.
11:33:06 КВС: Давай временно 400 или какой, твою мать, а это х…ня полная. Да проси 390, а то нам не обойти, ёбт… (Эшелон "400" - это 12 000 метров. - Авт.)
11:33:12,5 Сигнал АУСП. (Сигнализатор запредельного угла атаки. Срабатывает, когда самолет слишком сильно задирает нос. - Авт.)
11:33:17 ШТ: Переключил.
11:33:20 ШТ: "Контроль", Пулково 612.
11:33:21 Д: Пулково 612-й, на приеме.
11:33:22 КВС: Добавляй. Да?
11:33:24 ШТ: Пулково 612, разрешите набор временно эшелон 390.
11:33:28 КВС: Сильная болтанка и т.д., скажи.
11:33:34 Д: Пулково 612, набирайте 3-9-0.
11:33:34 ШТ: Набираем эшелон 3-9-0. Спасибо большое, Пулково 6-12. 11:33:37 КВС: Еще х…й наберем его (неразборчиво)…
11:33:39 Э: (неразборчиво).
11:33:45 КВС: Куда те (неразборчиво), е… твою мать?!
11:33:48 КВС: Еб…шит здесь (неразборчиво).
11:33:50 Э: (неразборчиво).
11:33:51 КВС: (неразборчиво)
прошло (неразборчиво), поехали в (неразборчиво).
11:33:55 Сигнал АУАСП.
11:34:23 Сигнал (ВБЭ). (Подход к высоте 12 000 м - Авт.)
11:34:24 КВС: Ни х…я еб…шит, б…дь! (Это о грозе. - Авт.) 11:34:27 КВС: Мама не горюй, б…дь.
11:34:32 КВС: Она, б…дь, еще и град, е… твою мать, б…дь!
11:34:40 КВС: Дай мне (неразборчиво).
11:34:43 КВС: А куда их можно в сторонку, Игорек, отойди еще.
11:34:43 КВС: Игореш.
11:34:48 КВС: Игорь.
11:34:49 ШТ: Что?
11:34:49,5 КВС: В сторону можно, куда еще от нее отойти, б…дь. (Имеется в виду грозовая туча. - Авт.)
11:34:52 Э: (неразборчиво). Нет.
11:34:54 КВС: Скажи, заняли 390, Андрюха, е… твою мать.
11:34:56 2П-ст: Пулково 612, заняли эшелон 390.
11:34:58,5 …
11:35:00,3 КВС: Говорите что-нибудь, да ёбт! (Это - критическая точка, после которой началось "сваливание" самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00,2 …
11:35:01 Э: (неразборчиво).
11:35 :01 Д: … (неразборчиво) 3-9-0.
11:35:05 Э: Снижаемся … (неразборчиво).
11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, ё…ные дураки, б…дь!
11:35:09 КВС: Ставь номинал, на х…й! (Режим двигателей, близкий к взлетному. - Авт.)
11:35:10 БИ: Номинал.
11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ёбт.
11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.
11:35:15,9 Сигнал АУАСП.
11:35:17 КВС: Спокойно.
11:35:20,9 Сигнал АУАСП.
11:35:22 КВС: За кренами смотрите.
11:35:23 Э: Номинал.
11:35:24 Звуковой сигнал.
11:35:28 ШТ: Пулково 612, снижаемся эшелон 3-6-0.
11:35:30,8 Сигнал АУАСП.
11:35:31 КВС: Сильная болтанка, скажи, ёбт.
11:35:33 ШТ: Сильная болтанка.
11:35:34 Д: Пулковский (неразборчиво), снижайтесь 3-6-0.
11:35:36 КВС: Снижаемся, ёбт.
11:35:38,9 Звуковой сигнал.
11:35,37 Э: (неразборчиво).
11:35:41 КВС: Спокойно все держим.
11:35:44 КВС: Держим, б…дь.
11:35:45 БИ: Генераторы (вы летают).
11:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж. (Помпаж двигателя развивается, когда в него попадает недостаточно воздуха, из-за чего нарушается процесс горения топлива. При этом слышатся хлопки, двигатель дрожит, из него выстреливает пламя и в конце концов он может отключиться. - Авт.)
11:35:55 КВС: (неразборчиво).
11:35:58 Э: (неразборчиво).
11:36:02 КВС: Скорости смотрите, скорости.
11:36:04 Э: Ну, упала чуток.
11:36:07 Э: Нет, нормально.
11:36:07,02 Сигнал АУАСП.
11:36:08 Э: (неразборчиво).
11:36:11 КВС: На себя.
11:36:14 КВС: На себя.
11:36:15 ШТ: (неразборчиво) Вань.
11:36:16 КВС: (неразборчиво) смотрите.
11:36:19 ШТ: (неразборчиво) 5-5, Вань, 5-5.
11:36:22 КВС: Сколько, говоришь? (Речь о перегрузке. - Авт.)
11:36:23 ШТ: (неразборчиво) 245. (Скорее всего это - курс. - Авт.)
11:36:24 КВС: Какой курс, ё…твою?!
11:36:25 ШТ: (неразборчиво).
11:36:28 КВС: (неразборчиво).
11:36:28 Э: Я понимаю.
11:36:29 Э: Только куражим ся.
11:36:31 Э: Правильно.
11:36:32 КВС: Вова, давай командуй. (Вова - 2-йпилот. Как говорят летчики, он был чем- пионом России по пилотажу. В тот момент стоял за спиной пилота-стажера. - Авт.)
11:36:34 Э: (неразборчиво).
11:36:35 2П: По-моему, влево надо.
11:36:36 ШТ: Влево, Ваня.
11:36:37 КВС: Все, б…дь.
11:36:40 Э: Снижаемся. Снижаемся.
11:36:40,5 ШТ: (неразборчиво).
11:36:46 Э: (Пойдемте вверх.)
11:36:48 КВС: (Где источник.)
11:36:49 Э: Что? (неразборчиво)
11:36:50 КВС: Набор.
11:36:51 Э: (неразборчиво).
11:36:55 Э: Доложите, что у нас SOS.
11:36:57-11:36:59,6 2П-ст: SOS, 612-й, SOS…
11:37:01 Д: Пулковский 612, я вас не понял.
11:37:02 КВС: Б…дь, скорость какая?
11:37:03-11:37:05,2 ШТ: SOS, SOS, Пулк…12, SOS, SOS, SOS, Пулк…
11:37:06 КВС: Скорость какая? Скорость какая?
11:37:41,9 Э: (неразборчиво).
11:37:45 КВС: Левой давай!
11:37:49,1 Э: (неразборчиво).
11:37:50,5 КВС: Вова, давай там помогай Андрюхе.
11:37:53 Э: (неразборчиво).
11:37:55 ШТ: Высота 2000, Вань, 2000!
11:37:58 ШТ: (неразборчиво) 2000, Вань, 2000…
11:38:01 КВС: Ё-моё!
11:38:03 Э: Брось…(неразборчиво).
11:38:04,1 КВС: (неразборчиво) вправо.
11:38:05,6 БИ: (неразборчиво) падаем.
11:38:06,9 ШТ: Сейчас влево, влево (неразборчиво).
11:38:07,9 Э: (неразборчиво).
11:38:09 Э: Я не видел.
11:38:09,9 2П: Боже мой…
11:38: 10,5 ШТ: (2000) Вань…
11:38:10,5 Э: Без крена.
11:38:11,6 КВС: На себя, на себя, на себя, на себя! Андрюха, тяни на себя! На себя, Андрюха… (неразборчиво).
11:38:18,6 Э: (неразборчиво).
11:38:20,3 КВС: Теперь взлетный. (Режим двигателей. - Авт.)
11:38:21,1 Э: Левая нога, крен убери.
11:38:23,1 2П: (неразборчиво)… (Не убивайте.)
11:38:23,7 КВС: Андрюха, не паникуй!
11:38:26,5 Э: Не убивайте! Не убивайте! (По данным "МК", это воскликнул 2-й пилот-стажер Андрей Ходневи ч. - Авт.)
11:38:27,5 КВС: (Земля)…
11:38:28,3 Э: (неразборчиво).
11:38:30 КРИК. Конец записи…
...
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vover писал(а):
http://www.rambler.ru/news/events/aircrash/8817108.html
ИМХО статейка полный бред, собственно как и переговоры
Вернуться к началу
kkv



Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если эту расшифровку считать настоящей, то и статейка правильная, за исключением:
> Тогда Ту-154 тоже в целях экономии топлива вышел на
> недопустимо большие высоты и свалился в плоский штопор.
Т.к. вышел не в целях экономии а считается что экипаж заснул в процессе набора.
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kkv писал(а):
Если эту расшифровку считать настоящей, то и статейка правильная, за исключением:
> Тогда Ту-154 тоже в целях экономии топлива вышел на
> недопустимо большие высоты и свалился в плоский штопор.
Т.к. вышел не в целях экономии а считается что экипаж заснул в процессе набора.
с оговоркой если считать расшифровку настоящей, просто удивили слова о том, что пилоты нифига не знали и ничего не умели... 1 и 2й пилоты далеко не безопытные
Вернуться к началу
Sirius
Forum's Admin


Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 1424
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Количество часов не всегда показатель...
Сколько водителей имеют большой стаж! А сколько из них имеют реальные навыки по действиям в заносе????

Все может быть, может быть они действительно не готовы были к такой ситуации.
У меня тесть бывший военный летчик, так он сразу все так же примерно и объяснил. Вот теперь в статейках тоже самое пишут.
Вернуться к началу
kkv



Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sly писал(а):
просто удивили слова о том, что пилоты нифига не знали и ничего не умели... 1 и 2й пилоты далеко не безопытные


А где им учиться справляться с сильно нештатными ситуациями в штурвальном режиме (пилотаж) если они включают автопилот после набора 200 метров и выключают уже при снижении до 200-300? Имеющиеся тренажеры такие режимы не воспроизводят, пилотаж легких самолетов имеет мало общего.

Вообще-то главное сомнение в подлинности расшифровки в том что пилоты не распознали факт штопора до высоты 2000, учитывая что вероятность ровного парашютирования без вращения с 12000 очень мала. Т.е. их должно было крутить, и зачесаться они должны были не с 2000 я гораздо ранее.

Спецы писали что 154 из штопора выводится, но только если вовремя распознать его начало и не допустить не одного неправильного действия. Испытатели делали это, высоты ушло 5 или 6 км. Действия по данной расшифровке были противоположные требуемым либо просто отсутствовали, но они и не испытатели.
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2006 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kkv писал(а):

Вообще-то главное сомнение в подлинности расшифровки в том что пилоты не распознали факт штопора до высоты 2000, учитывая что вероятность ровного парашютирования без вращения с 12000 очень мала. Т.е. их должно было крутить, и зачесаться они должны были не с 2000 я гораздо ранее.
про их опыт и учебку спорить не стану т.к. сказать по этому поводу что-либо трудно, ну а снижение на 10000 за 3-4 минуты очень даже чуствуется т.к. скорость около 40м\с

данная тема не кажется мне подходящей для праздного спора в пятницу, обвинить людей всегда проще всего, сказать что у нас все плохо, ни кто ничего не умеет, после того как самолет упал нашлось очень много людей знающих какие действия предпринимаются при сваливании самолета, приводятся множество примеров, ссылки на испытания. разве люди которые посвятили свою жизнь авиации знают только как включать и выключать автопилот
Вернуться к началу
kkv



Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2006 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ты умеешь проходить 90-градусный поворот на ледяной дороге со скоростью 60 км/ч за рулем автомобиля? Я нет. А есть люди, которые умеют. Это возможно, но это не требуется при обычной езде. При движении по ледяной дороге я стараюсь ехать так, чтоб мне не пришлось делать то, чего я не умею, пусть это и возможно. Вот примерно такая мысль в сети и доминирует.
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2006 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kkv писал(а):
А ты умеешь проходить 90-градусный поворот на ледяной дороге со скоростью 60 км/ч за рулем автомобиля? Я нет. А есть люди, которые умеют. Это возможно, но это не требуется при обычной езде. При движении по ледяной дороге я стараюсь ехать так, чтоб мне не пришлось делать то, чего я не умею, пусть это и возможно. Вот примерно такая мысль в сети и доминирует.
в том то и дело, что не умея делать этого люди стараются не доводить до таких ситуаций, полагаю для здравомыслящего человека логично сбросить скорость, а делать это не умея намеренно эквивалентно самоубийству
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100