ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Реформа образования- как понять?

 RSS-поток ветки «Реформа образования- как понять?»
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп
Автор Сообщение
Терик



Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 13765
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сплюшка писал(а):
Балбесам может во вред и не пошло, но государство защищает свои интересы
А государство есть что? ))) ...в том числе и эти балбесы )))
Вернуться к началу
Жук



Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 2870
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а я приведу пример из собственной производственной практики: по долгу службы я провожу огромное кол-во собеседований кандидатов, желающих устроится на работу в нашу контору. Поверьте, очень много собеседований, со всей Башкирией практически... Ну так вот, в целом, хотя бывают конечно исключения, отсутсвие высшего образования является фатальным для кандидата и не потому, что у нас такие требования, нет мы берем и со среднеспециальным, а именно по причине неразвитости мыслительного аппарата.

С другой стороны эти летом я стоил гораж - достаточно не простая была работа, но и денег мы предлагали прилично. Ну так вот - я не мог все лето найти работников. Никто просто не хочет работать и зарабатывать. И дело тут совсем не в вузе было...
Вернуться к началу
Мартышка



Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4734
Откуда: Нерезиновск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первая мысль: ВО в России сильно обесценено имхо. Сейчас уже практически "must have" 2 высших. Согласитесь, что большинство народу по специальности не работает и не будет.
Не надо меня забрасывать тапками, но я считаю, что платное образование - выход. Например, как построено за границей. В лучшие "школы" чтобы попасть не проблема денег, а проблема мозгов и мотивированности. В последнем по-моему форбсе список лучших бизнес-школ мира (ну в данном случае речь об МВА идет, но не суть).
Указывается стоимость образования, время на его получение и (!) зарплата после диплома. То есть схема такая - человек поступает и берет кредит на обучение. Дальше после окончания университета он знает свою стоимость на рынке и с точностью чуть ли не до месяцев может сказать когда он выплатит этот кредит. Как правило обучение окупается в течении пары-тройки лет. Как инвестиция. Дальше оно приносит доход. Он замотивирован стать лучшим студентом - тогда у него будет куча предложений от компаний, среди которых он будет выбирать; он четко знает что он получает, на что он может рассчитывать после вуза.
Сейчас уже хорошие крупные компании стараются привлекать студентов к себе на практики и т.п. и растить под себя кадры. Схема может заработать.
Но у нас это все только начинается, поэтому Sad
А у нас... Последипломный депрясняк с запоями сколько раз наблюдала. Потому что нахрен ты никому не нужен со своим дипломом, а там где нужен - можно только потихоньку ноги протягивать.
Вторая мысль: необразованным большинством легче управлять.


Последний раз редактировалось: Мартышка (Вт Сен 25, 2007 6:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Сплюшка



Зарегистрирован: 04.06.2006
Сообщения: 7531
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жук писал(а):
Ну а я приведу пример из собственной производственной практики: по долгу службы я провожу огромное кол-во собеседований кандидатов, желающих устроится на работу в нашу контору. Поверьте, очень много собеседований, со всей Башкирией практически... Ну так вот, в целом, хотя бывают конечно исключения, отсутсвие высшего образования является фатальным для кандидата и не потому, что у нас такие требования, нет мы берем и со среднеспециальным, а именно по причине неразвитости мыслительного аппарата.

С другой стороны эти летом я стоил гораж - достаточно не простая была работа, но и денег мы предлагали прилично. Ну так вот - я не мог все лето найти работников. Никто просто не хочет работать и зарабатывать. И дело тут совсем не в вузе было...

Если к примеру 40 % выпускников школ получает высшее образование, то как показывает мировая практика, этого достаточно.

В случае с гаражами дело то в чем было тогда?

И еще - при всем при этом мне непонятно, почему должно быть обязательное 11 летнее образование?
Это требования ВТО?
Вернуться к началу
Сплюшка



Зарегистрирован: 04.06.2006
Сообщения: 7531
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мартышка писал(а):
Первая мысль: ВО в России сильно обесценено имхо. Сейчас уже практически "must have" 2 высших. Согласитесь, что большинство народу по специальности не работает и не будет.
Не надо меня забрасывать тапками, но я считаю, что платное образование - выход. Например, как построено за границей. В лучшие "школы" чтобы попасть не проблема денег, а проблема мозгов и мотивированности. В последнем по-моему форбсе список лучших бизнес-школ мира (ну в данном случае речь об МВА идет, но не суть).
Указывается стоимость образования, время на его получение и (!) зарплата после диплома. То есть схема такая - человек поступает и берет кредит на обучение. Дальше после окончания университета он знает свою стоимость на рынке и с точностью чуть ли не до месяцев может сказать когда он выплатит этот кредит. Как правило обучение окупается в течении пары-тройки лет. Как инвестиция. Дальше оно приносит доход. Он замотивирован стать лучшим студентом - тогда у него будет куча предложений от компаний, среди которых он будет выбирать; он четко знает что он получает, на что он может рассчитывать после вуза.
Сейчас уже хорошие крупные компании стараются привлекать студентов к себе на практики и т.п. и растить под себя кадры. Схема может заработать.
Но у нас это все только начинается, поэтому Sad
Вторая мысль: необразованным большинством легче управлять.

Согласна. Обесценено именно в тот переходный период, когда вузы не финансировались и начали принимать контрактных студентов, чтобы выжить. И не надо это платное обучение путать с с платным образованием, как в америке. Платное образование в России стоило бы на порядок больше.
Вернуться к началу
Жук



Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 2870
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мартышка писал(а):
Вторая мысль: необразованным большинством легче управлять.


вот это мысль!

и снижение планки общей эрудированности это только часть. Есть еще телевиденье с промывкой мозгов и т.д., но это все лирика.

Я не хочу ставать себя место гос-ва: реформы-хуёрмы-нормы, но отсутсвие вышки - это 100% зло для конкретного человека. Так было и во времена СССР, так осталось сейчас. Уверен в этом совершенно. Аминь!
Вернуться к началу
Белая



Зарегистрирован: 01.11.2003
Сообщения: 3235
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В том то и дело, что любой идиот, у которого родитель может себе позволить купить "обучение своего чада в институте" (читай диплом) уже инженер и специалист и хочет не строить гараж, а работать в офисе за компьютером с приличной зарплатой. Поэтому я вот в платное образование не верю вообще... Я когда в институт поступала у нас одна группа была, 5% платников. А теперь их толи 3 толи 4, 95% платников. Студенты 4го курса знают что такое аська, но не знают что такое Визио.(я это гдето тут уже писала) Это нормально?
Вернуться к началу
Мартышка



Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4734
Откуда: Нерезиновск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Белая писал(а):
В том то и дело, что любой идиот, у которого родитель может себе позволить купить "обучение своего чада в институте" (читай диплом) уже инженер и специалист и хочет не строить гараж, а работать в офисе за компьютером с приличной зарплатой. Поэтому я вот в платное образование не верю вообще... Я когда в институт поступала у нас одна группа была, 5% платников. А теперь их толи 3 толи 4, 95% платников. Студенты 4го курса знают что такое аська, но не знают что такое Визио.(я это гдето тут уже писала) Это нормально?

В лучшие "школы" чтобы попасть не проблема денег, а проблема мозгов и мотивированности.
Вернуться к началу
DenR



Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поддержу Макса. Все верно сказал. вышка дает очень много человеку в эрудированности и умении принимать нестандартные решения на основе полученного множества знаний. Ессно я не говорю про бездарей с корочкой.
У меня друг закончил вместе со мной ДВС в УГАТУ. Учился очень хорошо, точнее отлично. Шарил во всем досконально. Паралельно обучению получил еще экономическое образование. Стал потом еще аспирантом по основной специальности. Но через два года бросил из-за царившего на кафедре полного раздолбайства.
Так вот, к чему я все это говорю. Он категорически не хочет быть руководителем и офисным работником (интересно да?). Он хочет возиться с железками. Устроился на фирму Катерпиллер механиком. Обслуживает дизеля и газогенераторы. И вовсю применяет все свои знания!!!! Потому что главная задача это дефектация, т.е. разгадать цепочку событий, приведшую к поломке например коленвала. А не просто поменять коленвал, который, если не устранить причину, полетит снова через какое то время. И он просто счастлив безмерно на этой работе. Ну и платят прилично ему.

А вы говорите, в америке полно автомехаников. По идеи реформаторов, им не нужны знания института. Ну и приводит это к элементарной замене сломанных запчастей и агрегатов без изучения причин, к ним приведших. И приходится потом как длбо..у постоянно мотаться в автосервис. И это будущее хотят сделать повсеместным?

Другой еще парень с нами учился тоже хорошо. Так после окончания института поступил в духовную семинарию... Иерей сейчас в Белгородской области.
Для него понятное дело, образование было напрасным.

Это так, частные примеры. Я сам тоже не по специальности работаю, хотя учился хорошо. Просто не платят пока в этой специальности необходимых для меня денег.


Последний раз редактировалось: DenR (Вт Сен 25, 2007 10:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Pospelov



Зарегистрирован: 20.03.2006
Сообщения: 3989
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.mon.gov.ru/dok/prav/obr/4082/
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
Страница 4 из 12

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100