 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
ufabike
Зарегистрирован: 22.05.2004
Сообщения: 2118
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:12 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| малинище писал(а): |
Достаточно антиресная и больная тема... Я проектировщик, и вопрос парковок при жилье для нас все болезненнее ...
1.почему не хватает праковочных мест?
старые нормы проектирования, которые никто не отменял: 0,3 машины на квартиру- т.е. на 3 кв-1 машина!! Сами понимаете-смешно... Года 2 как ввели региональную поправку 250 машин на 1000 жителей(к слову-по данным нынешней статистики у нас сейчас 220 машин на 1000 чел) вроде бы все чудесно, но-
на территории жил застройки положено хранится 25% от расчетного автопарка, а остальные за территорией района:),
2.покупая квартиру, вы хотите чтоб она стоила дешевле...
но и подрядчики хотят того же, а самый простой способ сильно удешевить-это уплотнение застройки(строить в месте, где все сети уже есть) и всеми правдами и неправдами(второе чаще) выбиваются клочки земли во дворах и пихаются на них дома, где уже есть свои машинки, детские площадки и т.д.... и у проектировщиков начинаются пляски с бубнами- посчитать уже имеющиеся кол-во жителей, а/мест, детей, площадок, проектируемые показатели того же, выдрать волосы в ужасе  и начать все данные уменьшать, чтобы прошло... а заказчик говорит: хочу как можно больше квартир! и мне пох на ваши нормы!.....короче процесс долгий...
3. реально проблему решает жилье со встроенными гаражами...
но! Далеко не везде геологические условия позволяют их сделать подземными, а тратить драгоценные 1-2 этажи под парковку ни один заказчик не будет....
продолжать на эту тему могу много, за 6 лет проектирования какой никакой опыт накопился....
если интересно-давайте обсуждать |
Стало быть из за алчности и глупости застройщиков и потакающих им проектировщиков город превратится в помойку скоро. |
|
| Вернуться к началу |
|
ufabike
Зарегистрирован: 22.05.2004
Сообщения: 2118
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Trike писал(а): |
| ufabike писал(а): |
Все что вы говорите конечно верно.
Но пока не имеет отношения теме.
Сначала надо освободить город от машин.
А к остальному все придет само собой потом.
Свято место пустым не будет.
Знаю только одно если ничего не будут делать в этом направлении.
То город скоро превратится в скопище чадящих смрадных железок.
И людям там места не останется.
Будете сидеть по домам и дышать через противогаз |
ну просто песец.
совсем клиника поехала. слов нет. похоже ты сам начинаешь в свой стеб верить.
"надо убрать машины, и хер со всем остальным"... великолепная идея. Как будешь проблемы решать? "само собой" ведь в реальной жизни ничего не приходит.
И напиши конкретный план. Пустой треп и лозунги уже всем надоели. |
Реальный план я не могу написать:)
Поскольку не владею никакой исходной информацией.
Ты думаешь я господь бог?
А направления я написал - они и так известны.
Нового тут ничего не придумаешь.
Не запретишь же продавать новые машины.
Стало быть все меры по уменьшению траффика в городе должны идти тремя путями - сторительство дорог, парковок и ограничение движения частных авто.
Последнее достигается экономическими мерами.
Больше никак.
Человек существо на редкость скотское.
И никакие увещевания и упор на мораль не подействуют.
Все живут по принципу - лишь бы мне хорошо - а там хоть потоп.
И не думают что случись потоп и их накроет.
Добровольно никто не откажется от мягкого геморрройного сидения и педалек газ-тормоз.
Но на это в принципе есть власть.
Это ее функции - направлять стадо в более или менее безопасное русло. |
|
| Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Главная ошибка во фразе "сначала освободить город от машин". Сначала надо обеспечить замену машинам. А потом освобождать. Че-то пока замен не предвидится. |
|
| Вернуться к началу |
|
Axel
Зарегистрирован: 21.07.2003
Сообщения: 274
Откуда: ЭФЭ
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ufabike писал(а): |
Добровольно никто не откажется от мягкого геморрройного сидения и педалек газ-тормоз.
Но на это в принципе есть власть.
Это ее функции - направлять стадо в более или менее безопасное русло. |
В том-то и дело, что не люди, а стадо... 
И это российское стадо не может и не особо хочет повлиять на власть, выбрать себе норм. руководителей, которые бы могли решать вопросы по улучшению жизни граждан. Последние выборы это наглядно иллюстрруют. Власть обращается с народом, как со стадом (выборы - всего лишь шоу для иностр. наблюдателей). Ибо народ-то не против, по крайней мере молчит. Замкнутый круг...
А что ты правда веришь, что нанешняя "власть" что-то тебе (нам) должна? Она так не считает походу...
| kkv писал(а): |
| Главная ошибка во фразе "сначала освободить город от машин". Сначала надо обеспечить замену машинам. А потом освобождать. Че-то пока замен не предвидится. |
+100 |
|
| Вернуться к началу |
|
ufabike
Зарегистрирован: 22.05.2004
Сообщения: 2118
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kkv писал(а): |
| Главная ошибка во фразе "сначала освободить город от машин". Сначала надо обеспечить замену машинам. А потом освобождать. Че-то пока замен не предвидится. |
Замена только автобусы что же еще.
Щас на общественном транспорте трудно ездить.
Хаос.
Автобусы стоят в общих пробках.
Потому и не привлекательны.
Вон предлагают и у нас освободить первую полосу только для них.
Но не думаю что это поможет.
Слишком много частных авто и велик соблазн ехать там где не положено.
Так что это не ошибка во фразе а именно то с чего начать надо.
И одновременно увеличить количество автобусов.
Если им никто не будет мешать ездить, то несложно организовать движение по расписанию.
Как только люди увидят что на общественном транспорте комфортнее и быстрее то наверняка многие пересядут с авто.
Это как цепная реакция будет.
Но нужен первый толчок:) |
|
| Вернуться к началу |
|
VIC
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 9209
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ufabike писал(а): |
Вон предлагают и у нас освободить первую полосу только для них.
Но не думаю что это поможет.
Слишком много частных авто и велик соблазн ехать там где не положено.
|
ля пацтулом 
маршрутки ездят и по первой, по второй и по третьей полосам уже сейчас |
|
| Вернуться к началу |
|
ufabike
Зарегистрирован: 22.05.2004
Сообщения: 2118
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| VIC писал(а): |
| ufabike писал(а): |
Вон предлагают и у нас освободить первую полосу только для них.
Но не думаю что это поможет.
Слишком много частных авто и велик соблазн ехать там где не положено.
|
ля пацтулом
маршрутки ездят и по первой, по второй и по третьей полосам уже сейчас |
Немудрено.
Хаос рождает еще больший хаос.
И наоборот чем больше порядок - тем больше желающих его соблюдать.
Вот когда в Европе на улицах города чистота то даже не возникает мысли бросить бумажку на асфальт.
Хотя здесь в Уфе все это желают запросто. |
|
| Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 5:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я уже это писал в другом месте и по другому поводу. Повторюсь. По моим наблюдениям, у нас в России все живут по принципу "чем хуже тем лучше". Все равняются на уродов и хапуг. Почему ты проехал по встречке? А вот он ведь проехал, а чё он, вот и я! Почему плюнул мимо урны? Так ведь наплевано, значит можно. Почему ты стоишь посреди проезжей части и ждешь трамвая? Так все стоят. Потому что основная масса народа - иблане. Вот они и выбрали то что выбрали, у них пол извилины на семью. Так все наше общество планомерно "понижает планку" и топит себя до уровня самых уродских уродов. А кто высунулся вверх - получает по шапке и не выживает в конкурентной борьбе. Потому что его место у нас всегда займет тот, кто обогнал по встречке, плюнул мимо урны и первым залез в трамвай, стоя на проезжей части.
Я не знаю как в других странах, пока их не затронула глобализация (читай ассимиляция других культур), надеюсь кое-где еще держатся и есть стимул тянуться худшим к лучшим. |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Во всех мировых столицах и мегаполисах стоит проблема пробок. И не надо кивать на отдельные исключения - они лишь подтверждают правило.
Действительно работающий вариант решения проблемы - разветвленная сеть метро. Для уфы, как я уже указывал, он не подходит.
Насчет увеличения парка автобусов - хм... опять я уже писал про многометровые пробки на ОСТАНОВКАХ МАРШР. ТРАНСПОРТА (сипайлово, ленина, ЦР), когда десятки автобусов ждут своей очереди на загрузку пассажиров. Существующая инфраструктура не выдержит доп. увеличения парка автобусов. |
|
| Вернуться к началу |
|
Oswald
Зарегистрирован: 21.04.2003
Сообщения: 10092
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не сказал бы что попыток улучшится ситуацию нету...
вон загородное строительство к примеру.
сделают ето модным и семьи побогаче (читай машин поболе)потянутся за город, поближе к природе...
утром вечером вьехали/выехали в город по какой нить магистрали.. и все..
но машин ведь реально больше становится...
я утром еду 30-40 минут то растоние которое ночью проезжаю за 6-8 минут
учитывая автобум...и нежелание власти чото делать с дорогами (читай - пробка, моментально появляются гайцы и работают, поставил машину не туда - евакуатор и алга и т.д.) далше будет тока хуже имхо |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
