 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Айдар_Уфа
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 2190
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Пн Апр 26, 2010 1:57 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Gosha писал(а): |
сьездил блин 3 административных на 1400р ну и так. 
из них самые дорогие башкирские, в Свердловской обл за свет хлопнули. С расстройства забыл включить.
|
Ну раз нарушил - что тут говрить то ? - плати. Хуже когда вменяют то чего не было  |
|
| Вернуться к началу |
|
Forester-Ufa
Зарегистрирован: 25.02.2008
Сообщения: 1691
Откуда: Ufa
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Mangolena писал(а): |
| Многие водители говорят "все гаишники козлы" и т.д. А мне вот постоянно козлы попадаются в одном и том же месте - пост на выезде из Белорецка в Уфу. Такого откровенного разводилова я еще не видела. Пытаются навялить любое нарушение, при этом презумпции невиновности не существует. |
нашел на другом форуме историю про них вроде
| Цитата: |
Вчера вернулся из командировки. Уральские горы, зима, красота )))
Один-единственный инцидент приключился по дороге домой. Двое суток на исходе, работа сделана, осталась только дорога домой. Длинная, но приятная, сами понимаете.
Мне сразу не понравилось, как резво прибежал мне наперерез
инспектор (И) на КПМ на выезде из Белорецка. Впрочем, нарушений за собой я не чувствовал, с документами полный ажур... Поэтому я просто протянул ему ВУ и техпаспорт, не придираясь к привычно произненесенному им приветствию, которое звучало примерно как "бурбурбур фурбурмур" "Нарушаем?" спросил испектор. "Что?" удивился я "Неужели проглядел знак 40?" "Расположение ТС на проезжей части" отчеканил И. Я попытался осмыслить сказанное, посмотрел на свое припаркованное на обочине авто, на окружающую пустынную обстановку и просто глупо спросил "В каком смысле? Где?" "На перекрестке Тюлькина-Булькина". "А это где?"
Никаких перекрестков Тюлькиных-Булькиных я не помнил. "Там" махнул рукой И. "отсюда не видно" добавил он доверительно. Видя мое недоумение он достал мобильник и начал мне повествовать "там на перекрестке знак движение по полосам. а вы из правой полосы поехали прямо. а там стоят наши ребята на десятке - они мне позвонили".
Знака я не помнил. Потом решил, что если "ребята на десятке" выбрали там место скрытного дежурства (читай засады) значит знак видимо был незаметным )) И нарушение такое совершить теоретически мог. Возвращаться для осмотра дислокации мне было лень и я просто стал ждать развития событий.
"И что теперь?" "Пойдемте оформим" "Пойдемте. Сколько там штрафа то? Рублей 100?". И. уходит в здание. Я захожу следом, задержавшись у машины. Внутри - ремонт, разруха, какой то цемент, гравий, непойми че. мужик в спецовке ковыряется. Я кричу "Инспектор, Вы где?". Нахожу его в дальнем углу с кипой бланков. "Так сколько штраф то?" "500 рублей". Пауза. И. Начинает заполнять постановление. "Инспектор, а зачем Вы постоквит
заполняете?" Вопросительный непонимающий взляд. Продолжает писать. "Я не согласен с нарушением. Заполняем протокол. Зачем постоквит портить?"
"Если не согласны, зачем нарушаете?" (с) Вот сильная фраза, кстати, я
ее слышу не первый раз. Смысл так и не могу понять.
"А я не нарушал. Это Вы говорите, что нарушил. Причем непонятно где и что.
На 500 рублей я не могу просто поверить Вам на слово". Диалог зашел в тупик. Пытаюсь собрать все в одну фразу. "Я не согласен с предъявленным нарушением. Постановление-квитанция оформляется только при обоюдном согласии. В противном случае офрмляется протокол. А Вы заполняете постановление, которое
потом с легкостью опротестовывается, даже не рассматривая, что там написано. Так зачем Вы портите бланк?"
Прекращает писать. Долгий изучающий взляд. "Идемте ка, проверим страховку и прочее".
Ах так? Я начинаю раздражаться. "Идемте". На выходе из КПМ у меня в руках уже демонстративно включенный телефон с функцией диктофона. Начинаю надиктовывать примерно следующее: 16 декабря 2008. Я ФИО, остановлен на КПМ города Белорецка инспектором... инспектор, не могли бы Вы представиться? ... Нет? ... в форме лейтенанта милиции. Мне было предъявлено обвинение в нарушении ПДД, которого я не совершал. К тому же место нарушения мне указано также совершенно мне неизвестное. Я был приглашен
в здание для оформления. После моего заявления о несогласии с нарушением и требования оформить протокол, а не постановление, инспектор предложил мне снова вернуться к автомобилю для повторной проверки документов. Что в данный момент и происходит". И. косится на телефон и замечает "Я ведь имею право
проверить документы?" я продолжаю "При остановке ТС причиной остановки было названо, как я говорил ранее, некое совершенное мною нарушение. Само собой, при остановке я предъявил И. мои документы. В данный момент, кстати, И. их держит в руках. Так ведь, инспектор? ... Причины дополнительных проверок мне не ясна. Возможно, далее последует досмотр ТС или иные действия,
причины которых будут, вероятно, озвучены".
В этот момент от КПМ к нам движется еще один инспектор (И2), крича прямо через дорогу "Серег, че ты с ним цацкаешься-споришь? Забирай документы и все" (имен я не помню). Первый прикладывает палец к губам и показывает на мой телефон/диктофон. Эта и всевозможные прочие пантомимы меня веселят похлеще цирка с клоунами. Все больше входя в раж, я начинаю вещать в стиле диджея с радио. "К нам подходит еще один сотрудник милиции. В звании капитана. Тов.капитан, Вы не могли бы представиться? ... Как видим, никто из сотрудников представляться не желает. Напоминаю, все происходит там-то и там-то в такой то день в такое то времени. Так вот. Товарищ капитан считает, что вместо долгих разбирательств и каких либо оформлений у меня нужно просто забрать документы. Причина точно так же не озвучена".
Честно говоря, я откровенно мандражировал и нес всякую ахинею, какая приходила в голову ))) Ощущения - класс. Этакий мандраж и стеб одновременно.
И2: "а чего это у вас руки трясутся? Вы пили?" ( видимо, включил стандартную резервную цепь диалогов с несогласными). Отвечаю "Нет, товарищ инспектор" и в радио, тьфу, в диктофон, голосом комментатора спортивных событий: "Как слышите, теперь меня пытаются обвинить в том, что я нахожусь в нетрезвом состоянии. За пятнадцать минут после остановки это предположение озвучено впервые. Инспектор, скажите, а какие признаки опьянения Вы обнаружили? Отвечаю Вам, что я согласен пройти процедуру медицинского освидетельствования и выполнить любые другие Ваши законные требования. С соблюдением всех полагающихся формальностей, разумеется". И1: "Да это вообще доказательством не является, что Вы нас этим пугаете". Я: "Спасибо, инспектор, за подсказку. Я согласен, что право принять решение, принимать ли запись доказательством, остается за лицом или органом, разбирающим этот конфликт (а иначе я это назвать не могу и заявляю инспектору в устной форме что буду обжаловать его действия как незаконные ). Однако, уточняю еще один факт - в данный момент в моем автомобиле находится мой напарник по работе ФИО, который не слышит из салона разговор, но может подтвердить последовательность происходящих событий. Инспектор, подтвердите, пожалуйста, наличие свидетеля. ... нет? хорошо. я готов предоставить суду командировочные удостоверения, которые покажут, что в командировке и в следовательно в пути с места командировки я находился не один".
Скажу одно. Я осознаю что нес почти ахинею. Более того, качество записи было бы пффф... Да и в горячке я вообще забыл нажать "Записать" ))))
Тем не менее этот театр абсурда сработал )))
И вот оно... свершилось. Инспектор тихо "сдулся". Просто молча отдал мне ВУ, после прошипел в сторону "вас таких лучше вообще не останавливать" )) и "а медосвидетельствование пройдите самостоятельно. если хотите". Я сел в машину, мы отъехали от КПМ, я остановился, проржался и рассказал все
недоумевающему напарнику (пассажиру).
Вот такая вот "волшебная сила искусства". Возите с собой диктофон.
Может и пригодиться |
тут взял http://ufacars.com/forum/viewtopic.php?t=2777 |
|
| Вернуться к началу |
|
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 11257
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 гы )) вот спектакль  |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 13744
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ехал по 6ти регионам самое не напряженное это Челябинска и Самарская обл в Челябинской очень нравится что стоят дублирующие знаки на левой обочине. В Самарской есть разметка.
В Башкирии очень часто нет знаков отмены. Нужно четко сечь знаки. Типа едешь видимость хорошая никого нет пошел на обгон и обычно стоят. оказывается там километра 2-3 или 4-5 назад стоял знак и обгон запреще. Еслиб былаб разметка то вообще гадать не надо, но это не выгодно.
PS Я накололся на временном знаке. На мои аргументы типа там же нет знака. В ответ как нет мы на пару с дорожниками работаем.  |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 13744
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| _ЗАПАД_ писал(а): |
ты наверное через сам большеустикнск проезаешь, а основная дорога идет как раз таки прямо(большеустикинск направо) и там есть кусок 7-8 км грунтовки. на нем и пасут якобы встречку.... еще и видеорегистратором на крыше ДПС. |
Там дорога шириной метров 20. Обгон в зоне действия знака (обгон запрещен) без выезда на полосу встречного движения 500р.
В обезд длиннее да и дорога через эту деревню тоже не гут. |
|
| Вернуться к началу |
|
V1С
Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 4845
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gosha писал(а): |
| _ЗАПАД_ писал(а): |
ты наверное через сам большеустикнск проезаешь, а основная дорога идет как раз таки прямо(большеустикинск направо) и там есть кусок 7-8 км грунтовки. на нем и пасут якобы встречку.... еще и видеорегистратором на крыше ДПС. |
Там дорога шириной метров 20. Обгон в зоне действия знака (обгон запрещен) без выезда на полосу встречного движения 500р.
В обезд длиннее да и дорога через эту деревню тоже не гут. |
ну тут есть нюансы
что явялется обгоном- опережение ТС , связанное с выездом из занимаемой полосы
т.е. если ты едешь по правой полосе двухполосной дороги, упираешься в тихоход, и в зоне действия знака "обгон запрещен" выходишь в левую полосу и обгоняешь его- это обгон
а если ты ехал по левой полосе, а тихоход- по правой, то это не обгон а опережение- пусть гейцы идути накуй......
также если ты ехал, уперся в тихоход, а он взял и съехал на обочину пропуская тебя, и ты его обогнал- этот тоже не обгон, а опережение, т.к. ты из занимаемой тобою полосы не выезжал и не совершал никаких маневров |
|
| Вернуться к началу |
|
Forester-Ufa
Зарегистрирован: 25.02.2008
Сообщения: 1691
Откуда: Ufa
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
в прошлом году выиграли такое дело по трассе М5
обгон был машины, которая выезжала с обочины(сильно подозреваю что подставная). разметки нет. есть видеозапись бытовой камерой. со схемой не согласились, нарисовали свою, на ней обгон без выезда на встречку. судья запись смотреть не стал даже, судя по схеме нарушения нет. права вернул. |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 13744
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 4:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| V1C писал(а): |
т.е. если ты едешь по правой полосе двухполосной дороги, упираешься в тихоход, и в зоне действия знака "обгон запрещен" выходишь в левую полосу и обгоняешь его- это обгон
|
И ты считаешь что за это надо лишать? 
Вот понравилось что нужно делать.
Иногда поражаешься, как инспектор может убедить водителя в том нарушении, которого тот вовсе не совершал, и как водители, послушно склонив голову, идут в автомобиль ДПС для оформления протокола. Одним из таких незаконно вменяемых нарушений является «выезд на встречную в зоне действия знака 3.20 обгон запрещен». Попробуем разобраться, кто прав и в каком случае можно дать твердый отпор сотруднику ДПС и при необходимости отстоять свою правоту в суде.
На ремонтирующихся и вновь строящихся участках автодорог водителям приходится сталкиваться с ситуациями, когда сотрудники ГИБДД истолковывают дорожную обстановку исключительно в свою пользу, а водителю совершенно нечего возразить.
Например, достаточно типичная ситуация: участок дороги на реконструкции. Дорога широкая – визуально устанавливаем, что имеется минимум два ряда в каждом направлении. Разметки нет. У въезда на участок висит знак «Обгон запрещён». Водителя машины, движущейся в левом ряду от попутно идущих транспортных средств, сотрудники ГИБДД останавливают и обвиняют в нарушении требований дорожного знака 3.20 «Обгон запрещён» и настойчиво «разводят» на лишение прав, например, вымогая взятку.
К сожалению, опираясь на разъяснения Верховного Суда, инспектора трактуют обозначенный маневр или траекторию движения как нарушение требования дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен» и составляют протоколы с квалификацией нарушения по статье 12.15.4 КоАП. О неправомерности такой квалификации говорить не приходится, но хотелось бы отметить, что делается это только отчасти осознанно – ввиду необходимости выполнения количественного показателя по протоколам, а отчасти по неграмотности: незнание инспекторами ПДД – давно установленный факт!
Тем не менее, как вести себя в подобной ситуации? Предлагаю разобраться и установить позицию поведения в суде при таких обстоятельствах.
При таких обстоятельствах, когда отсутствует разметка, водитель обязан руководствоваться п.п.9.1. ПДД РФ, то есть определить мнимую осевую линию, разделяющую транспортные потоки. Но что такое эта мнимая осевая? Для инспектора она одна, для водителя – другая. Вспоминая определенную линию защиты и перечень необходимых действий, дополним этот список еще одним – съемкой участка, начиная от начала зоны действия знака 3.20, с целью установления, что количество полос для движения больше одной в каждом направлении и выезд на встречную полосу при совершении маневра не производится.
Произведя опережение или даже обгон, твердо настаивайте на своем: статья 12.16 КоАП и нарушение п.п.1.3 ПДД РФ – штраф 100 рублей за невыполнение требования знака. Не каждое нарушение требования знака 3.20 влечет за собой привлечение по ст.12.15.4 КоАП, а только то, которое повлекло выезд на полосу встречного движения, и это основа основ. Верховный Суд установил, что для привлечения водителя по данной лишенческой статье в конкретно описанной ситуации должна быть разметка 1.3 (двойная сплошная), которой в нашем случае нет.
Вы в результате проведения замера или даже визуального осмотра установили, что ширина проезжей части позволяет беспрепятственно и бесперебойно осуществлять движение четырем автомобилям – соответственно, имеются по два направления в каждую сторону. Со статьей 12.16 придется согласиться – нарушение знака очевидно, но вот выезда на встречную и, как следствие, состава по 12.15.4 КоАП нет и быть не может.
Также давайте обратим внимание, как мы попали в зону действия знака 3.20 «Обгон запрещен». Если широкая дорога не имеет сужения и при этом внезапно появился знак, когда вы движетесь по второй, то есть левой, полосе – продолжайте движение. Обгон вы не совершаете. Речь идет об опережении (напомню, обгон связан с выездом из занимаемой полосы, а опережение производится попутно идущих ТС без выезда из занимаемой полосы). В таком случае даже привлечение к ответственности по ст.12.16 будет считаться необоснованным.
Если протокол по 12.15.4 составляют, берете мобильный телефон или фотоаппарат и производите фотосъемку участка дороги, предлагаете инспектору перекрыть поток транспортных средств для проведения измерений ширины всего дорожного покрытия. Инспектор отказал – выходите на дорогу сами и начинаете замер. Один раз, когда я начал останавливать машины и проводить замер при достаточно интенсивном потоке транспортных средств, инспектор, испугавшийся возникшей ситуации, просто отдал права и посоветовал побыстрее уезжать, пока он не передумал.
Если протокол составлен, нарисуйте схему с указанием полос и движением вашего транспортного средства (рисуйте в любом свободном месте протокола, а в объяснении укажите, что к делу прилагается схема, которую инспектор подписать отказался, 22 фотографии (не забудьте чтобы на одной из фото был четко виден автомобиль ДПС с госномером) и свидетельские показания. Потом это послужит хорошей защитой в суде.
У меня большая личная просьба к водителям, которых останавливают в качестве свидетелей и просят подписать протокол. Видя, что происходит откровенный беспредел, поставьте подпись в протоколе и укажите, что письменные объяснения прилагаете на отдельном листе. Потратьте 5 минут, напишите свидетельские показания и отдайте их водителю автомобиля, которого привлекают к ответственности. Не забудьте в начале указать, что со ст.17.9 КоАП РФ ознакомлены. Это ваше личное дело, помогать водителю или нет, но в какой-то момент вы тоже можете оказаться в подобной ситуации.
Взял от сюда, там много интересных статей.
http://shkolazhizni.ru/authors/time023/ |
|
| Вернуться к началу |
|
V1С
Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 4845
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gosha писал(а): |
| V1C писал(а): |
т.е. если ты едешь по правой полосе двухполосной дороги, упираешься в тихоход, и в зоне действия знака "обгон запрещен" выходишь в левую полосу и обгоняешь его- это обгон
|
И ты считаешь что за это надо лишать?
|
Гоша, снимись с ручника )))))
я писал именно про просто обгон в описанной тобой ситуации- ширина дороги 20 метров- это 6 полос, поэтому еслди ты "обогнал" кого то кто ехал по правой полосе двигаясь по второй- это даже не обгон а опережение, , а если даже обогнал двигаясь по первой- то это просто обгон а не обгон со встречкой
както белорецкие гай..ндоны Уралу такое и написали- обгон в зоне действия знака, причем с выездом на встречку
я ехал за Уралом, машина ехавшая перед ним в месте где дорога расшираяется до 2 полос в одном направлении- приняла вправо и пропустила его- он даже рулем не крутил- просто газку прибавил
гайцам я канеш все время пока они протокол писали моск имел- но безрезультатно- план превыше всего
схему гайцы не составляли
Урал сделал фотки места "нарушения" где четко видно что машины могут ехать в 2 ряда в одном направлении, составили схему, я ее подписал как свидетель- но имхо в этом случае лучше иметь схему из Гостранссигнала
тупая очкастая овца- мировая судья- прав лишила
повторный суд- отменил решение тупой очкастой овцы, не найдя в деле никаких доказательств с остороны белорецких резервативов |
|
| Вернуться к началу |
|
Forester-Ufa
Зарегистрирован: 25.02.2008
Сообщения: 1691
Откуда: Ufa
|
| Добавлено: Пн Апр 26, 2010 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
общая рекомендация в подобных случаях развода.
твердо написать
"ПДД не нарушал. нуждаюсь я юридической помощи"
если вы не совершали нарушения, не пишите "согласен, торопился не заметил, вообще ничего из того, что вам посоветует ИДПС"
как бы он вас не пугал уговаривал и не советовал что так лучше.
помните что он ваш враг в 99% случаев. и от ваших росписей сейчас будет зависить очень многое потом, при разборе.
для судьи подпись "согласен" как сигнал что дело плевое и он даже не станет слушать толком ни вас ни юриста. был согласен, нет основания не доверять ИДПС. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
