 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 1:50 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| trike писал(а): |
| Поэтоиму необходимо иметь запасную копию личности. |
в сохраненной копии должен мгновенно запомнить не только всю мозговую организацию, но и все проходящие в это мгновение сигналы (и их уровни) и биохимию.
для 150 миллиардов нейронов - это задача сверхфантастической сложности.
можно предположить, что ее можно решить, уже после того как создашь полностью небиологический мозг, снабдив каждый нейрон передатчиком своих параметров во внешний мир.
а значит ты не сможешь сделать свою виртуальную копию раньше, чем сделаешь себя самого искусственным. |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Надо изучить вопрос влияния текущего биохического и электрического состояния мозга на слепок личности.
Самому стало интересно. Поидее - память записана в весовых связях нейронов, и, соответственно не зависит от предущего состояния мозга.
Однако, реакция мозга на входные сигналы должна зависеть от предудущих входных сигналов. И что будет, если обнулить информацию о предыдущих состояниях?
Вопрос - насколько личность зависит от памяти и насколько - от внешних сигналов.
Если брать аналогию из искусственных нейронных сетей - я занимался рекурретными нейронными сетями, и при перезапуске симуляции - сначала шли сильные забросы выходных сигналов, которые довольно быстро приходили в норму при наличии каких-либо ограничителей или обратных связей. |
|
| Вернуться к началу |
|
Волчица
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 1064
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003
Сообщения: 19087
Откуда: Москва-Уфа
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
> в сохраненной копии должен мгновенно запомнить не только
> всю мозговую организацию, но и все проходящие в это
> мгновение сигналы (и их уровни) и биохимию.
Да ладно, ну будет секундное "желе" в голове, потом синхронизируется и очухаешься. У тебя же небось иной раз по утрам желе по полдня бывает, и ничо, живой!
Кстати, у CMOS-матриц та же проблема - не могут синхронно снять много инфы. Так и называется "rolling shutter" или по-русски "желе". |
|
| Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 4:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
trike
где в естейственном нейроне хранятся веса его дендритов??
может веса тоже обнулятся?
| kkv писал(а): |
> в сохраненной копии должен мгновенно запомнить не только
> всю мозговую организацию, но и все проходящие в это
> мгновение сигналы (и их уровни) и биохимию.
Да ладно, ну будет секундное "желе" в голове, потом синхронизируется и очухаешься. У тебя же небось иной раз по утрам желе по полдня бывает, и ничо, живой!
|
даже когда я лежу пьяный, в моем мозге идет неприкращающийся процесс передачи сигналов от нейрона к нейрону.
у меня нет никакой уверенности, что если на мгновение загосить все сигналы, оно потом само заработает.
такое состояние думаю похуже запредельной комы будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| xt3 писал(а): |
trike
где в естейственном нейроне хранятся веса его дендритов??
может веса тоже обнулятся?
|
Не-не-не. Биохимия чистая.
| Цитата: |
Electrical properties of dendrites
The structure and branching of a neuron's dendrites, as well as the availability and variation in voltage-gated ion conductances, strongly influences how it integrates the input from other neurons, particularly those that input only weakly. This integration is both "temporal" -- involving the summation of stimuli that arrive in rapid succession—as well as "spatial" -- entailing the aggregation of excitatory and inhibitory inputs from separate branches.
Dendrites were once believed to merely convey stimulation passively. In this example, voltage changes measured at the cell body result from activations of distal synapses propagating to the soma without the aid of voltage-gated ion channels. Passive cable theory describes how voltage changes at a particular location on a dendrite transmit this electrical signal through a system of converging dendrite segments of different diameters, lengths, and electrical properties. Based on passive cable theory one can track how changes in a neuron’s dendritic morphology changes the membrane voltage at the soma, and thus how variation in dendrite architectures affects the overall output characteristics of the neuron.
Although passive cable theory offers insights regarding input propagation along dendrite segments, it is important to remember that dendrite membranes are host to an abundance of proteins some of which may help amplify or attenuate synaptic input. Sodium, calcium, and potassium channels are all implicated in contributing to input modulation. It is possible that each of these ion species has a family of channel types each with its own biophysical characteristics relevant to synaptic input modulation. Such characteristics include the latency of channel opening, the electrical conductance of the ion pore, the activation voltage, and the activation duration. In this way, a weak input from a distal synapse can be amplified by sodium and calcium currents en route to the soma so that the effects of distal synapse are no less robust than those of a proximal synapse.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| я настолько не владею английским ) |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Сб Ноя 24, 2012 12:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
По русски чето не нашел.
В общем в первом абзаце - дендриты одновременно и суммируют сигналы приходящие с различных веток, и сигналы приходящие быстро друг за другом.
Второй: раньше считалось что дендрита пассивно проводят сигнал. Проводимость прямо зависит от диаметра, длины и электрических свойств дендрита.
Сейчас считается что дендриты содержать протеины, которые позволяют изменять синаптический вход. Кальциевые, натриевые и калиевые каналы влияют на модуляцию входного сигнала.
Завтра найду от чего как эти каналы настраиваются. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tiil
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1779
Откуда: YFA
|
|
| Вернуться к началу |
|
AlexanderO
Зарегистрирован: 03.03.2011
Сообщения: 696
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Дек 24, 2012 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
ппц. и эта ересь творится на государственном уровне.
в этой теме можно материться? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
))