|
|
| Автор |
Сообщение |
freerider Site Admin

Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 8828 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 1:01 pm Заголовок сообщения: Помощь юриста нужна (банк отнимает купленое авто) |
|
|
Знакомая попала в очень неприятную ситуацию.
Если кто-то сталкивался с похожим - прокомментируйте, плиз, что ей сейчас лучше сделать, как вести себя?
Реально остаться с машиной?
| Цитата: |
Моя история начинается с того, что 3.09.2013 наша семья приобрела машину. Выбор пал на Шеврале Эпику 2011 года. За машиной ездили в Нефтекамск. Машину купили за 497 тысяч, но в договоре купли-продажи указали всего 95 тысяч (знаем сами, что дураки), покупатель попросил написать сумму меньше, чтоб не платить налог, мы и повелись, не подозревая ничего подозрительного.
Почти 5 месяцев мы радостно катаемся на машине, но вот в пятницу (24.01.13) нам пришло письмо счастья о том, что машина в залоге у "быстро банка", заемщика кредита они найти не могут, поэтому они намерены забрать авто. Суд занимающийся нашим делом в Ижевске. Я почитала конкретно про этот банк, все решения суда вынесены в пользу банка. Читаю другие случаи, почти у всех забирают машины, т.к. есть закон о "залоге", который не смотря на покупку автомобиля 3-м лицом, оставляет право за банком. Я прочитала 2 или 3 случая, в которых авто оставили владельцам как нам, и тысячи, в которых честных людей лишали авто.
26.12.2013 оказывается уже был суд, который поставил нам запрет на продажу авто, переоформление не и т.п. О решении суда мы узнали только 24.01.2014
Следующее заседание чечез 3 дня, 30.01.2014 опять же в городе Ижевске.
Нам очень нужна помощь, может хорошего адвоката, юриста, судью ( чтобы посоветоваться, на какие доводы опираться, строя защитную линию ). Может просто кто-то сталкивался с этой проблемой, и победил систему.
В дополнение хочу сказать, есть несколько несостыковок. Во-первых, кредитозаемщика нет в ПТС, которой парирует банк, а разве можно заложить не свой автомобиль? Я сама как-то закладывала под мамин кредит своё авто, так был отдельный договор со мной как залогодателем. Во-вторых, в середине декабря мы сами взяли небольшой кредит и в залог оставили наше авто. А как наш банк мог взять под залог уже заложенное авто, они же вроде твердят о общей банковской системе. И как банки сейчас между собой за машину бодаться будут? Не платить в наш банк не вариант, мы люди честные и имя своё портить не хочется.
И ещё такой вопрос, а если бы машина в ДТП попала и нечего было потом банку отдавать? На других ресурсах есть обсуждение того, что машину можно в ДТП подставить или разобрать по болтикам, насколько это правомерно? |
|
|
| Вернуться к началу |
|
qwerty-qwerty
Зарегистрирован: 16.02.2012 Сообщения: 992
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 2:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я , конечно, не генеколог (то бишь юрист), но посмотреть люблю...
| Цитата: |
Чем грозит покупка залогового автомобиля?
По закону, нахождение авто в залоге банка практически приравнивается к его собственности. Если недобросовестный заемщик не производит положенные выплаты и не выполняет своих обязательств, то банк просто забирает машину в качестве возмещения задолженности. И совершенно не имеет значения в чьем пользовании находится транспортное средство. Вот именно этим фактом и пользуются мошенники.
Схема обмана довольно проста. Мошенник приобретает автомобиль в кредит, оставляет банку ПТС. Затем спокойно идет в органы ГИБДД и заявляет об утере ПТС, ему выдают дубликат. А теперь, несмотря на то, что авто в залоге банка, его можно продать. Мошенник благополучно продает транспортное средство и прекращает делать выплаты банку. Новый владелец ничего не подозревает, а потом искренне удивляется, когда представители соответственных органов приходят изымать его, вроде как собственный, автомобиль. К сожалению, добросовестный покупатель останется у разбитого корыта, суд примет сторону банка, основываясь на законодательстве.
Признаки того, что авто в залоге банка:
Первый признак, который должен насторожить потенциального покупателя - дубликат ПТС. На дубликате стоит штамп "Дубликат" или "Замена".
Если автомобиль куплен совсем недавно, это может говорить о том, что транспорт стараются сбыть побыстрее и покупали не для пользования.
Возраст подержанного автомобиля менее года. Но в группе риска машины не старше пяти лет, именно такой возрастной порог устанавливают банки, оформляя кредит.
В машине нет никаких дополнительных отделок, оборудования или переделок, лишь то, что предусмотрено заводской комплектацией. Обычно новый хозяин "подгоняет" машину под себя, одевает новые чехлы на сидения или руль, делает тонировку и пр. А мошеннику это не нужно.
Сниженная на 5 - 10% цена, чтобы ускорить продажу.
Способы проверки автомобиля
Как это ни странно, но единой базы, где будет собрана информация обо всех, числящихся в залоге автомобилях, просто не существует. Поэтому гарантированного на все 100% способа проверки просто не существует, даже в ГИБДД нет такой информации. Но некоторые варианты имеются:
Проверить страховой полис машины, если авто в залоге банка, то именно он является выгодополучателем.
Если авто приобреталось в салоне, о чем будет говорить запись в ПТС, то можно обратиться в салон и узнать о способе приобретения.
Если продавец говорит, что машина куплена в кредит, который уже погашен, необходимо требовать справку о полном погашении. Такой документ предоставляет банк.
Сейчас в интернете появляются специальные сервисы, которые предоставляют информацию о нахождении или отсутствии авто в залоге банка по VIN-коду машины. Единственный минус, сервисы слишком новые и далеко не все банки предоставляют им информацию. Но количество финансовых организаций, желающих сотрудничать, постоянно растет, так как это выгодно им самим.
Если есть хоть малейшее подозрение на мошеннические действия продавца, не стоит рисковать собственными средствами, лучше отказаться от сомнительной покупки.
|
имхо. я думаю тут надо писать заяву в пентовку и вместе с банком ловить мошенника, ну в смысле всячески оказывать содействие |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick

Зарегистрирован: 11.07.2008 Сообщения: 9425 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И если его поймают получить всего 95 штук? Которые он по 10 рублей в месяц будет выплачивать?
Это конечно лучше чем ничего, но вариант с разбором машины и продажей птски выгоднее. А в суде говорите: покупали подешевке т.к. не было бамперов, задних и передних фар и всех колес, пассажирского сидения и задней правой двери, и колеса сами уже взяли, птску потеряли (угонщики за 20-50 тыс кстати берут, но это на вашей совести). И показать им пыльную разобранную машину в гараже, которую после покупки отремонтировать руки не дошли и денег нет. Пусть забирают, а с владельца все равно можно эти самые 95 тысяч взыскать
Или: разобрать полностью и написать заявление об угоне. Но это уже криминал... |
|
| Вернуться к началу |
|
****
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 13177
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Мысли сходятся, сам что-то подобное хотел предложить. Тока угнать: приехать кудынить, дать ключи знакомому, он уедет, машину спрячет в гараж. Заяву в милицию, все время плакать, чтобы глаза красные были и отвечать нет, нет, не знаю, ст. 51 Конституции РФ. |
|
| Вернуться к началу |
|
Andreyka

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 3564 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Договор-договором, а хотя бы расписки тоже нет да, что адекватную сумму отдали Продавцу? |
|
| Вернуться к началу |
|
qwerty-qwerty
Зарегистрирован: 16.02.2012 Сообщения: 992
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 4:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Какой-то американский форум админов. Поступает мессага:
- Люди, помогите! У меня на одном компьютере кнопка включения сломалась, а шеф срочно требует инфу с него. Что делать?
Ну, тут начинает поток мессаг типа:
- Вот я знаю одну фирму, за 15 минут приедут и починят.
- Да нет, эта фирма - хренотень, а вот другая...
Но тут русский сисадмин пишет:
- Да плюнь ты, кореш, на эти фирмы, раскрути корпус, выдери эту гребаную кнопку и замкни проводки напрямую!
Кульминация. Ответ русскому админу:
- У человека горе, а ты ещё издеваешься!?.. |
элементарное сравнение даты покупки и даты - места постановки (нефтекамск-уфа) на учёт., "бампер-колеса-движок за один день на машине появились?".
а если пенты найдут тачку в гараже знакомого?- станешь соучсастником угона.
в заявлении на продавца авто надо писать, что мошенник настолько хитровые..анный мошенник, что ухитрился заставить подписать договор с заниженной суммой с целью уменьшения налога и дальнейшего обмана в случае судебного разбирательства. "вот сами посмотрите, ваша честь, разве такой автомобиль может стоить такую мизерную сумму??? нет!" покажите объявление, где была указана цена авто перед продажей. |
|
| Вернуться к началу |
|
кис
Зарегистрирован: 15.10.2007 Сообщения: 2614 Откуда: Сатка
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Iguana писал(а): |
| . Тока угнать: приехать кудынить, дать ключи знакомому, он уедет, машину спрячет в гараж. Заяву в милицию, все время плакать, чтобы глаза красные были и отвечать нет, нет, не знаю, ст. 51 Конституции РФ. |
а как потом самим ездить на машине,числящейся в угоне?да и продать проблемно,всплывёт если угон фиктивный - проблем будет не меньше
адвоката искать хорошего,другого выхода тут, наверное, нет |
|
| Вернуться к началу |
|
****
Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 13177
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Не, не ездить - разобрать и продать, номерные не продавать. Отдать вон джиперастам для опытов!)) А если искать адвоката, то после называния суммы и вероятности выигрыша дела, посчитать, какой вариант выгоднее. Они сейчас за хлеб с маслом и икрой не работают. |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick

Зарегистрирован: 11.07.2008 Сообщения: 9425 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| qwerty-qwerty писал(а): |
| Цитата: |
Какой-то американский форум админов. Поступает мессага:
- Люди, помогите! У меня на одном компьютере кнопка включения сломалась, а шеф срочно требует инфу с него. Что делать?
Ну, тут начинает поток мессаг типа:
- Вот я знаю одну фирму, за 15 минут приедут и починят.
- Да нет, эта фирма - хренотень, а вот другая...
Но тут русский сисадмин пишет:
- Да плюнь ты, кореш, на эти фирмы, раскрути корпус, выдери эту гребаную кнопку и замкни проводки напрямую!
Кульминация. Ответ русскому админу:
- У человека горе, а ты ещё издеваешься!?.. |
элементарное сравнение даты покупки и даты - места постановки (нефтекамск-уфа) на учёт., "бампер-колеса-движок за один день на машине появились?".
а если пенты найдут тачку в гараже знакомого?- станешь соучсастником угона.
в заявлении на продавца авто надо писать, что мошенник настолько хитровые..анный мошенник, что ухитрился заставить подписать договор с заниженной суммой с целью уменьшения налога и дальнейшего обмана в случае судебного разбирательства. "вот сами посмотрите, ваша честь, разве такой автомобиль может стоить такую мизерную сумму??? нет!" покажите объявление, где была указана цена авто перед продажей. |
суду пофигу, иск совсем другой. Банк машину, принадлежащую ему по закону, забирает. А с должником хочешь разобраться - пиши заявление, лови его, жди суда и отсуди... |
|
| Вернуться к началу |
|
otto

Зарегистрирован: 12.01.2005 Сообщения: 2284 Откуда: ufa
|
Добавлено: Пн Янв 27, 2014 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вариант 1:
1) Машину прятать
2) Тянуть с подписание ответ. хранения. Если машина будет спрятана - то и ответ хранение не смогут заставить подписать.
3) Ждать суда. Как правило решение будет 100% в пользу банка. (но тут есть шанс, что залог все-таки получил не собственник ТС, важно кто именно получил денежные средства (даже не расписался в договоре)) - скорее всего был потреб. кредит - значит или на кого карта выпущена или кто в расходнике расписался.
4) Если в 3) плохо - Продавать в разбор.
Вариант - полукриминальный.
Вариант 2:
1) Выяснить сумму кредита и на сколько можно договориться с банком, с учетом сложившейся ситуации.
2) Выплатить остаток задолженности за урода.
Тут конечно - многие напишут, что пипец несправедливость. Но если задолженность до 100 т.р. - то это будет дешевле адвоката или толкового юриста, а также суда на год. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|