|
|
| Автор |
Сообщение |
****
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 13177
|
 Добавлено: Вт Июн 03, 2014 1:46 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| gavrick писал(а): |
| Назирыч писал(а): |
| gavrick писал(а): |
| Главное чтобы не металлопластик был... Это швах просто |
...
На моем опыте один случай в квартире городской,... Потекли в районе соединений на второй и первый год... |
|
На моем опыте... В 2004 году отрезался от центрального отопления, вырезанную часть стального стояка соединили металлопластом. Седня какой год?) |
|
| Вернуться к началу |
|
Назирыч
Зарегистрирован: 26.07.2009
Сообщения: 3126
Откуда: Уфа, Затон, Тихая слобода
|
| Добавлено: Ср Июн 04, 2014 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| gavrick писал(а): |
На материалах и работниках не особо экономили, но может быть проблемы из-за криворукости.
|
Я думал чего то более глобальное. Я то экономил и на материалах и делал своими руками и лет много прошло. |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9425
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 04, 2014 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет, не глобально конечно, но на грабли наступать больше не хочется
Нагуглил следующие глобальные плюсы и минусы:
| Цитата: |
Сразу хочется отметить, что оба вида труб применяются и в водоснабжении и в отоплении. Преимущество полипропиленовых труб несомненно в их виде соединения между собой. Термическая сварка позволяет создать монолитное соединение которое по своей структуре становится таким же как и сама труба. Для сварки используют сварочный аппарат, в простонародье паяльник, пользоваться которым сразу сможет абсолютно любой человек. Вся сварка или лучше сказать пайка занимает секунды. Металлопластиковые трубы соединяются без всякой сварки пресс-фитингами или компрессионными фитингами. В первом случае потребуется специальный инструмент для пресс-фитингов, а для компрессионных фитингов простой гаечный ключ и физическая сила человека, но соединение в обоих случаях уже далеко от монолита как в полипропиленовых трубах. Также металлопластик можно гнуть,а в полипропилене используют для этого уголки и тройники. Как видно есть свои преимущества и есть свои недостатки в соединениях обоих труб. Но по надежности соединения выигрывает полипропилен, так как его соединения можно смело замоноличивать. Теперь рассмотрим температурные режимы обоих труб. Полипропиленовые трубы имеют рабочую температуру +75°С и при давлении 7,5 атмосфер гарантируемый срок службы их 25 лет. Максимальная температура которую выдерживают данный вид труб +95°С но срок службы будет уже меньше. Металлопластиковые трубы имея в своей основе внутреннего слоя сшитый полиэтилен РЕ-Хс имеют рабочую температуру +95°С что позволяет выдерживать им кратковременную нагрузку до +110°С. Однако в полипропиленовых трубах есть такая разновидность как армированные трубы. Эти трубы могут выдерживать большие температуры по сравнению с обычными, и их можно смело также как и металлопластиковые применять в системах отопления. Оба вида труб обеспечивают высокую кислородонепроницаемость, что препятствует корродированию металлических деталей систем отопления. С экономической точки зрения полипропиленовые трубы более чем в 2 раза дешевле металлопластиковых(особенно соединительные детали). Также трубопроводы из PP-r (полипропилена)имеют очень высокую механическую прочность, то есть имеется ввиду если уронить при монтаже на трубу тяжелый предмет или ударить по ней, никакого вреда ей нанесено не будет. Попробуйте хотя бы слегка стукнуть молотком по металлопластиковой трубе и увидите совсем обратное. Другое преимущество полипропиленовых труб это стойкость к размораживанию. То есть если вода в трубе замерзла, можно не беспокоиться за ее целостность, труба расширится и при оттаивании примет первоначальную форму. Металлопластиковую трубу почти наверняка просто напросто разорвет. Можно продолжать еще долго, но выбор все равно остается за потребителем.
Металлопластиковая труба, столь популярная еще 5 лет назад, ныне постепенно теряет свою привлекательность. Это обусловлено тем, что, во-первых, на рынке появилось огромное количество некачественной металлопластиковой трубы. а во-вторых, протечками, которые образуются на стыках металлопластиковых труб спустя 2-3 года их эксплуатации. Все подмосковные строительные рынки завалены металлопластиковой трубой стоимостью по 30 рублей за погонный метр, в то время, как стоимость реально качественной металлопластиковой трубы не может быть менее 90 рублей за погонный метр. Основная опасность опасность использования металлопластиковых труб таится в следующем. Такая труба представляет собой слоеный пирог: внутренний слой —сшитый полиэтилен, далее слой клея, затем слой алюминия, вновь слой клея и, наконец, наружный слой из полиэтилена или другого материала. На все перечисленные слои сверху накладывается латунный фитинг. При работе такой трубы, например, в системе отопления, она нагревается от протекающего теплоносителя. Коэффициент теплового линейного расширения у полиэтилена свой, у клея свой, у алюминия свой, у наружного покрытия трубы свой, и у фитинга также свой. Многократная температурная деформация такого количества взаимно соприкасающихся материалов вызывает ослабление трубы в самом слабом ее месте —там, где смонтирован фитинг. Теперь представьте, что через год в Вашем доме в отделанной комнате на радиаторе, обвязанном по металлопластику, начал подкапывать фитинг. Скорее всего, Вы возьмете ключ и подтянете гайку на фитинге до устранения протечки. Через какое-то время —месяц или год, капелька появится вновь, и вы вновь подтянете фитинг. Спустя какое-то время гайка будет затянута до такой степени, что прожмет насквозь алюминиевый слой металлопластиковой трубы, и малейшего усилия на фитинг будет достаточно, чтобы труба обломилась. А для устранения такой аварии Вам уже понадобится выдалбливать из отделанной стены или пола не менее 0,5 метра трубы для ее удлинения, для которого понадобится установка еще одного фитинга, который, кстати, по нормам работы с металлопластиковой трубой, муровать в бетон не рекомендуется.
Кроме описанной основной отрицательной черты металлопластиковые системы обладают еще двумя недостатками. Во-первых, это всегда зауженное проходное сечение фитингов (заглянув на любом строительном рынке вовнутрь любого фитинга для металлопластиковой трубы, Вы увидите, что проходное серение фитинга гораздо меньше диаметра трубы, для которой он предназначен). Во-вторых, стоимость качественных фитингов для металлопластиковой трубы всегда очень высока, что в значительной мере сводит на нет невысокую стоимость самой трубы.
Резюме: металлопластиковую трубу можно с достаточно высокой степенью надежности применять только в случаях, когда изготовленный из нее трубопровод работает при одной и той же температуре, что на практике встречается редко. Основываясь на нашем опыте и опыте наших коллег, позволившем сформулировать указанные выше недостатки металлопластика, мы в последние 4 года перестали предлагать металлопластиковые трубы нашим Заказчикам. Разумеется, если Вы будете настаивать, мы, безусловно, смонтируем для Вас хоть отопление, хоть теплые полы, хоть любую другую систему из металлопластиковых труб. Более того, мы дадим на смонтированные системы свою обычную гарантию 1 год. Однако мы всегда считаем свои долгом предостеречь каждого из наших Заказчиков от описанных бед, неоднократно случавшихся с другими. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
Steel
Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 807
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Июн 05, 2014 1:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| В моем случае, когда трубу разрезали, образовался зазор. То-есть труба была натянута. Типа весь стояк ниже (8 этаж) на ней висел. И резинка в муфте сгнила и подтекала. Новый кусок поставили с запасом и труба немного горбится. Если начнется проседание нижней части, будет заметно. И вроде как можно делать пластиком, если весь стояк такой. Комбинировать не желательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Vladimir777
Зарегистрирован: 05.06.2014
Сообщения: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Чт Июн 05, 2014 1:47 pm Заголовок сообщения: Металлопластиковые трубы |
|
|
| Ребята, мы живем в 21 веке. Металлопластиковые трубы и фитинги отлично муруются в стенах и стяжке при использовании неразъемных соединений (фитингов) - пресс-фитинги, пуш-фитинги, фитинги с надвижной гильзой. Подтягивать нужно цанговые фитинги, при скрытой прокладке нужно делать лючки для доступа к ним при обслуживании (протяжке). Металлопластиковые трубы - это лучшие трубопроводы для "внутрянки". Сшитый полиэтиллен уступает по температуре, давлению и коэффициэнту линейного удлинения, про полипропилен вообще молчу. Изначально в Европе появился сшитый полиэтиллен, а металлопластик появился позже, он устранил недостатки сшитого полиэтиллена (описанные выше). В России сшитый полиэтиллен пытаются представить как новый высокотехнологичный материал, но это к сожалению не так. Да, в Европе используют сшитый полиэтиллен в радиаторном отоплении, но не забывайте, что температура подачи там рассчетная не более 70 градусов, а в России считают 90. При 90 градусах сшитый полиэтиллен не прослужит 50 лет а металлопластик прослужит. Есть еще очень много критериев, по которым приемущество у металлопластика. Просто не нужно брать китайское д..., например Valtec,.......... Лучшее решение это Henco (гарантия 10 лет, срок службы не менее 50). |
|
| Вернуться к началу |
|
fix
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Июн 05, 2014 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| у метапола есть охуенный минус, фитинги сильно зауживают просвет в трубе. так что ПП рулит. |
|
| Вернуться к началу |
|
Darth Vader
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 2107
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: Чт Июн 05, 2014 10:50 pm Заголовок сообщения: Re: Металлопластиковые трубы |
|
|
| Vladimir777 писал(а): |
| Ребята, мы живем в 21 веке... |
Совершенно верно: HENCO + приличные пресс-фитинги, например APE.
В многоэтажке 2010 года постройки, все отопление горизонтальная часть - на металлопластике, но внизу какой-то бойлер стоит, который температуру регулирует в зависимости от температуры воздуха на улице и похоже еще ограничивает, и батареи никогда не бывают "кипятком".
Вертикальная часть разводки отопления - стальные трубы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
