|
|
| Автор |
Сообщение |
Хамза

Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1627 Откуда: Уфа
|
|
| Вернуться к началу |
|
ard
Зарегистрирован: 08.09.2011 Сообщения: 1401 Откуда: у-ф-а
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| потому что есть теперь кроношпан, за который так м-р Кэбзон ратовал. они то согласно выкупать весь этот ветробурелом. тык сказать - упущенная выгода. |
|
| Вернуться к началу |
|
Хамза

Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1627 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из разъяснений руководителя лесного отдела Гринпис России Алексей Ярошенко:
В Гринпис время от времени обращаются разные люди с таким вопросом: как могу я - турист (охотник, рыбак, исследователь-полевик, организатор детского похода и т.д.) законным образом напилить или нарубить в лесу дров для костра, и что мне будет, если я без спроса срублю для этой цели сухое мертвое дерево? В масштабах страны таких людей, которым время от времени бывает надо нарубить дров для костра где-нибудь в далеком лесу, немало - по меньшей мере несколько миллионов человек.
К сожалению, приходится им всем отвечать, что полностью законного способа напилить или нарубить в лесу дров для костра в большинстве случаев нет - законодатели об этом просто не подумали, или не сочли это заслуживающим внимания. Ни один из предусмотренных Лесным кодексом РФ способов получения права на заготовку древесины - без разницы, растущих или сухих деревьев, валежной или буреломной - для человека, желающего развести в лесу костер, не годится (если, конечно, этот человек не является лесопользователем, который может заготовить дрова на основании договора аренды или договора купли-продажи лесных насаждений).
Без специального разрешения, но, разумеется, с соблюдением требований Правил пожарной безопасности в лесах*, костер можно развести из сухих палок и веток, не относящихся к древесине. Официального определения того, что относится к древесине нет, но традиционно древесиной считаются любые отрезки стволов деревьев с диаметром в верхнем (более тонком) отрубе или отрезе не менее трех сантиметров, причем дровяная древесина считается с корой. Соответственно, все, что тоньше трех сантиметров (в том числе вершинки погибших деревьев и сухие ветки) древесиной не считается.
А вот рубка деревьев для костра, хотя бы даже сухих, ветровальных или буреломных, может быть расценена как незаконная рубка, с соответствующими последствиями для того, кто эти деревья срубит.
Рубка сухостойных деревьев не является уголовным преступлением - по этому поводу есть постановление пленума Верховного суда (ссылка). Вот что там по этому поводу написано:
"15. Предметом преступлений, предусмотренных статьями 260 и 261 УК РФ, являются лесные насаждения, то есть деревья, кустарники и лианы, произрастающие в лесах, а также деревья, кустарники и лианы, произрастающие вне лесов (например, насаждения в парках, аллеях, отдельно высаженные в черте города деревья, насаждения в полосах отвода железнодорожных магистралей и автомобильных дорог или каналов). При этом не имеет значения, высажены ли лесные насаждения или не отнесенные к лесным насаждениям деревья, кустарники, лианы искусственно либо они произросли без целенаправленных усилий человека.
Не относятся к предмету указанных преступлений, в частности, деревья, кустарники и лианы, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения (за исключением лесных насаждений, предназначенных для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений), на приусадебных земельных участках, на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, в лесопитомниках, питомниках плодовых, ягодных, декоративных и иных культур, а также ветровальные, буреломные, сухостойные деревья, если иное не предусмотрено специальными нормативными правовыми актами. Рубка указанных насаждений, а равно их уничтожение или повреждение при наличии к тому предусмотренных законом оснований могут быть квалифицированы как хищение либо уничтожение или повреждение имущества".
Но такая рубка может быть признана административным правонарушением. Вот что по этому поводу написано в Кодексе об административных правонарушениях РФ:
"Статья 8.28. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан
1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные с применением механизмов, автомототранспортных средств, самоходных машин и других видов техники, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч пятисот до четырех тысяч пятисот рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой".
Лесной кодекс РФ и вышеупомянутое постановление пленума Верховного суда в определении рубки не делают какого-либо исключения для сухостойных деревьев. А вот в "Таксах для исчисления размера ущерба, причиненного лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам вследствие нарушения лесного законодательства, заготовка древесины которых допускается", утвержденных постановлением Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273, есть отдельный пункт - "незаконная рубка сухостойных деревьев, присвоение (хищение) древесины буреломных, ветровальных деревьев", ущерб от которой равен "стоимости сухостойной, буреломной и ветровальной древесины, исчисленной по ставкам платы за единицу объема лесных ресурсов". То есть в дополнение к штрафу в соответствии со статьей 8.28 КоАП РФ, за самовольную рубку сухостойного дерева, согласно этому постановлению, должен быть еще взыскан ущерб в размере таксовой стоимости древесины живого дерева с таким же объемом ствола.
В реальности это обычно не делается - во-первых, потому, что работников леса осталось мало, и во-вторых, потому, что они в основном вменяемые люди и понимают нужды людей. Но законодательство именно таково: срубил сухое дерево для костра - заплати штраф и возмести ущерб.
(взято отсюда: http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=15636 )
а непосредственно по теме вопроса Ярошенко отвечает на вопросы здесь:
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19255 |
|
| Вернуться к началу |
|
exgeo92

Зарегистрирован: 09.02.2014 Сообщения: 247
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 6:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не удивлен(((
В последние годы основной принцип законодательства РФ практически в любой области - умножение запретов. "Строгость закона компенсируется необязательностью исполнения" по причине, что всех не переловишь. Зато очень удобно. Если некий субъект неугоден - найти, в чем он виноват - дело техники.
Вот и еще лыко в ту же строку  |
|
| Вернуться к началу |
|
exgeo92

Зарегистрирован: 09.02.2014 Сообщения: 247
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Фантазия разыгралась...
Сидят у костерка турысты, на гитаре бренчат, тихо чегой-то подвывают...
Вдруг из темноты - лесник!
Турысты лохматят гитару об ближайшее дерево, швыряют в костер, ползут к леснику на коленках: "не губи, нащальник, весь вечер гитарами топим"!
Может, обойдется.
А у кого кубыз - что делать?!?  |
|
| Вернуться к началу |
|
Andreyka

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 3544 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 6:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А мы последние 5 лет чёт и не паримся - в ближайшей деревушке за несколько сотен набиваем пару багажников колотыми, сухими дровами, так ещё и за собой аккуратно сложенными бывает оставляем, следующим "бухарикам"
Да-да-да, мы не пешики с рюкзаками за плечами  |
|
| Вернуться к началу |
|
otto

Зарегистрирован: 12.01.2005 Сообщения: 2280 Откуда: ufa
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В венгрии весь лес расчищен от валежника. Реально ни веточки.
Лес - опрятней как то выглядит. А всего то государство официально разрешило собирать валежник, ну и плюс высокие цены на отопление. |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6940 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Andreyka писал(а): |
| А мы последние 5 лет чёт и не паримся - в ближайшей деревушке за несколько сотен набиваем пару багажников колотыми, сухими дровами... |
А как ты докажешь, что в деревне купил, а не в лесу наколол??? Щек есть? |
|
| Вернуться к началу |
|
аксакал
Зарегистрирован: 02.11.2007 Сообщения: 2035 Откуда: уфа
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Так а кто дрова тогда будет у лесников покупать,если разрешить сушняк собирать .Да и газифицироваться желающих особенно в деревнях при их зарплатах при нынешних ценах будет гораздо меньше. |
|
| Вернуться к началу |
|
Goman

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 622 Откуда: Село
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2016 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| otto писал(а): |
В венгрии весь лес расчищен от валежника. Реально ни веточки.
Лес - опрятней как то выглядит. А всего то государство официально разрешило собирать валежник, ну и плюс высокие цены на отопление. |
Венгрия: территория — 93 036 км² (~10 млн чел)
Россия: 17 125 191 км² (~146 млн чел)
Венгрия: "Леса сохранились в горах и занимают около 20 % территории (до высоты 800—1000 м произрастают широколиственные леса, выше встречаются елово-пихтовые)" ~ 0,019 млн км²
Россия: по разным оценкам площадь лесов 7,9...8,5 млн км²
Не, вряд ли получится собрать весь хлам в лесу. Сгниет раньше ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|