 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
-aleex-
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 1904
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Пн Сен 27, 2021 12:15 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Gosha писал(а): |
Два инструктора на 20ть человек? Поржал |
Четверо на 16 изначально, ржи дальше. |
|
| Вернуться к началу |
|
-aleex-
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 1904
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 12:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Кузьмин писал(а): |
У тебя с пониманием проблемы чтоле? Тут уже давно обсуждаютя общесистемные проблемы, а ты зациклился на конкретном случае. И даже если брать его, ты с ними что ли был, чтобы утверждать высокий уровень подготовки гидов?
Как контролировать? А как контролируют работу например сварщиков? Или нужно чтобы я тут набор инструкций сочинил и опубликовал? |
Простите, дядя, буквы незнакомые были 
Какие к черту системные? Подавляющее число этих проблем на одной вершине уже долгие годы, но пальцем пошевелили лишь единственные энтузиасты, которые к сожалению не осилили серьезную конструкцию в удачном месте.
У сварщиков кстати инструментальные методы контроля, пример мимо. |
|
| Вернуться к началу |
|
Кузьмин
Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 24929
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже действительно проблемы.
Какие нафиг инструментальные? Голову сварщику штангенциркулем меряют? Я про обучение, корочки, допуск к работе и т.п.
Говоря проще, долбоебов по горам должны водить не такие же долбоебы, а люди с подтвержденным опытом. А пока в основном первый вариант. |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 6889
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 3:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
в РФ рынок туристических услуг в зачаточном состоянии, данный случай можно рассматривать как трудности роста.
общая проблема (не только в туризме) заключается в том, что большинство смотрит на совковый опыт и вспоминает а как там было, а надо смотреть на опыт развитых стран и учиться там. |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 6889
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 3:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| по конкретному данному случаю на Эльбрусе - а есть инфа где учились эти "гиды"? как получали свою квалификацию? есть ли у них доки о соответствующем образовании? и я не имею ввиду опыт, а именно получение знаний. ибо опыт без профильных знаний это всё равно "колхоз" и дилетантство. |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14634
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 4:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спроси вообще должны ли иметь гиды водящие народ на Эль хоть какую-нибудь корочку. Да и как будут проверять? На подъемниках вместе с людьми которые хотят залезть на вершину едут просто люди на день чтоб пофоткаться наверху, никак не отсортируешь. По идее люди могут вообще сами пойти, без всяких гидов. Не ставить же шлагбаум на Приюте или скалах Пастухова. Если только в сми призывать людей ходить на вершину только с проверенными турфирмами у которых опытные гиды
Последний раз редактировалось: Highlander (Пн Сен 27, 2021 4:31 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 6889
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 4:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Далее надо посмотреть кому платили деньги клиенты туристы. Должен быть туроператор, внесённый в реестр и т.д.
Соответственно у туристов должен быть договор с прописанными условиями и документы об оплате.
Надо посмотреть как были оформлены гиды, у них тоже должен быть договор с работодателем.
По самим гидам как уже сказал надо смотреть квалификацию - 1) образование 2) опыт.
Далее надо смотреть обеспеченность группы снаряжением и оборудованием.
И вот после этого можно сделать какие-то выводы.
Погодные условия надо посмотреть - действительно ли это был "небывалый" снегопад как пишут журналюги, или это обычная погода для этих мест и времени года... |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 6889
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 4:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Спроси вообще должны ли иметь гиды водящие народ на Эль хоть какую-нибудь корочку. Да и как будут проверять? На подъемниках вместе с людьми которые хотят залезть на вершину едут просто люди на день чтоб пофоткаться наверху, никак не отсортируешь. По идее люди могут вообще сами пойти, без всяких гидов. Не ставить же шлагбаум на Приюте или скалах Пастухова |
в данном разбираемом случае очевидно что люди получали услугу |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14634
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 4:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Сазонов писал(а): |
Далее надо посмотреть кому платили деньги клиенты туристы. Должен быть туроператор, внесённый в реестр и т.д.
Соответственно у туристов должен быть договор с прописанными условиями и документы об оплате.
Надо посмотреть как были оформлены гиды, у них тоже должен быть договор с работодателем.
По самим гидам как уже сказал надо смотреть квалификацию - 1) образование 2) опыт.
Далее надо смотреть обеспеченность группы снаряжением и оборудованием.
И вот после этого можно сделать какие-то выводы.
Погодные условия надо посмотреть - действительно ли это был "небывалый" снегопад как пишут журналюги, или это обычная погода для этих мест и времени года... |
Это все хорошо, на практике ты как это представляешь? Деньги с людей возьмут налом, могут вообще нигде не засветиться, и пойдут как обычные туристы вместе с группой. Есть запрет ходить на вершину без гида? Я в 2005-м ходил, вообще ничего не проверяли, изменилось ли что с тех пор?
Последний раз редактировалось: Highlander (Пн Сен 27, 2021 4:37 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 6889
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2021 4:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Спроси вообще должны ли иметь гиды водящие народ на Эль хоть какую-нибудь корочку. Да и как будут проверять? На подъемниках вместе с людьми которые хотят залезть на вершину едут просто люди на день чтоб пофоткаться наверху, никак не отсортируешь. По идее люди могут вообще сами пойти, без всяких гидов. Не ставить же шлагбаум на Приюте или скалах Пастухова. Если только в сми призывать людей ходить на вершину только с проверенными турфирмами у которых опытные гиды |
По поводу проверок. Ты же Радик к примеру на машине на красный стоишь на зелёный едешь не потому что боишься гаишника, а потому что головой понимаешь что это безопасно, так?
И тебе в голову не приходит мысль, что вот напридумывали правил и красный свет ущемляет твои права в свободе передвижения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
