 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
 Добавлено: Ср Янв 15, 2014 2:53 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Nikitos писал(а): |
| xt3 писал(а): |
| помоему очевидно без всяких исследований, неспособность убить другого человека - это психическая норма. |
это моральная норма, придуманная отдельными людьми. всю свою историю люди резали друг друга, часто без каких-либо угрызений совести, и все считали это нормальным. |
Убийцы всегда изгонялись из социумов. А человек - социальное животное. С течением времени понятие социума для индивидуала разширялось - сначала это члены рода, потом племени, потом государства. Сейчас, с развитием средств коммуникаций и общей глобализацией - люди все больше воспринимают все человечество как свой социум. По кр. мере в развитых странах. |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14758
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 3:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Имхо-может быть новобранец и не может убивать. Но через какое-то время, особенно после того как убили друга на твоих глазах, убить врага будет не сложнее чем убить животное на охоте. Моральные нормы на войне размываются быстро |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 3:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Имхо-может быть новобранец и не может убивать. Но через какое-то время, особенно после того как убили друга на твоих глазах, убить врага будет не сложнее чем убить животное на охоте. Моральные нормы на войне размываются быстро |
+1
Все это теория, парни. И, конечно, никому не желаю оказаться в таком состоянии.
Но статья, по-моему, не имеет отношения к реальности. Поэтому можно теоретизировать!  |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Highlander писал(а): |
| Имхо-может быть новобранец и не может убивать. Но через какое-то время, особенно после того как убили друга на твоих глазах, убить врага будет не сложнее чем убить животное на охоте. Моральные нормы на войне размываются быстро |
Научные исследования, к счастью, не поддерживают твое мнение.
бОльшая часть новобранцев не перестает быть людьми, превращаясь в ветеранов. Они учатся выживать, а не убивать.
А вот то меньшинство, у который "размылись моральные нормы" - становятся психами. Потому что "размытая моральная норма" потом не хочет восстанавливаться. |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь осталось выяснить границы определения человека психом? 
Если убивает врага, т.к. близких враг бил, - псих? От этой точки зрения можно оттолкнуться и согласиться |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Den aka Virus писал(а): |
Теперь осталось выяснить границы определения человека психом?
Если убивает врага, т.к. близких враг бил, - псих? От этой точки зрения можно оттолкнуться и согласиться |
98% цивилизованных людей (русские к ним тоже относятся) не может дать отпор злодеям, убивающим твоих соседей, родных и тебя.
Те кто выживут (случайно или еще как) и сойдут с ума - начнут.
Это показал пример первой Чеченской войны.
Вот здесь прочитал (дохрена постов, искать долго)
http://hardingush.livejournal.com
Вырезано было несколько десятков тысяч русских. Чечены просто шли в деревнях и городах дома к дому и расстреливали даже не пытающихся сопротивляться русских. |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Слушай, Ильдар, я знаю как ты любишь спорить, кидаясь линками
Даже не сомневаюсь в тех текстах, которые ты кинул. Все может быть - это же гражданское население. А изначально шла ссылка про военных.
Представь себе ситуацию: ты едешь такой красивый, довольный с любимой женой на машине по городу. Тут тебя внезапно подрезает машина и ты гневно сигналишь, даже не матерясь. А из той машины вылезает нехороший чувак, подходит к тебе и со всего маха бьет тебя головой в нос. Твоя жена визжит, орет на того злодея и тот ей тоже оплеуху со всей силы. Конец ситуации.
Твои действия если у тебя в кармане травмат? Злость в голове заглушает голос разума за уголовную ответственность при применении травмата? А если ответственности нет, и в руках Ак-47? А если еще есть приказ командира? Неужели ты будешь рассуждать псих ты или нет? Может это и есть граница определения психического состояния?
А гражданское население элементарно могло находиться в страхе перед животной силой. И думало чтобы их часть миновала. Тексты твои не читал. Некогда пока. |
|
| Вернуться к началу |
|
Влад(Виссарионыч)
Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 3961
Откуда: Уфа-Черниковка
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 6:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хрень какаято... нас в роте 30 человек молодых было, ни один не ссался и тем более не срался. Даже и не слышал о таком. Может по отношению к американцам это и верно... у русских людей менталитет другой...
"Самострелы" были-те кто боялся воевать, или просто устал... стреляли себе в ногу и уходили под трибунал. |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 7:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Den aka Virus писал(а): |
Твои действия если у тебя в кармане травмат? Злость в голове заглушает голос разума за уголовную ответственность при применении травмата? А если ответственности нет, и в руках Ак-47?
|
Так убивать или только остановить? Т.е. стрелять прицельно в голову? Я в экстремальных ситуациях довольно трезво соображаю, а человек в общем совсем не злой. Так что буду до упора стараться избежать непоправимого.
Поэтому, кстати,пистолеты и очень эффективны в качестве средства самообороны. Стрелять в ногу, в руку из пистолета - противник скорее всего обездвижен и жив (20% летального исхода). Нет блока - применил, убил.
А дробовое оружие - 80% летального при попадании в любую часть тела. И люди не очень часто его для обороны и применяют - убить слишком легко. |
|
| Вернуться к началу |
|
XAPuTOH
Зарегистрирован: 20.11.2003
Сообщения: 6861
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 15, 2014 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Помоему спор не о том.
Чисто моральная сторона вопроса. В обществе в котором убийство считается нонсенсом(современное) человека убивающего без особых моральных мучений смело можно психически ненормальным.
Но это лишь результат нахождения в обществе в котором принят такие нормы.
Взять какое нибудь средневековье или текущих аборигенов африки и тп. там это нормальное явление. Канибализм тоже не вымысел.
Ну и например война. Она подразумевает другие правила мышления Ценности вроде те же друзья, родина, любимая. Но враг воспринимается не как человек - это угроза с которой необходимо бороться всеми способами.
Кстати пример с американцами плохой. Они воюют на чужой территории и сами не понимают за что. А если и понимают то становится ещё хуже от мыслей что их участие в войне лишь чья то составляющая экономического/политического успеха. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
