|
|
| Автор |
Сообщение |
АГВ :)

Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4597 Откуда: Уфа, Сипайлово
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 11:34 am Заголовок сообщения: Пожелания организаторам соревнований. |
|
|
После каждых соревнований возникают масса вопросов и предложений к оргам. И как правило претензии всегда одни и те же. И всегда ПОСЛЕ. Может как-то обобщим это дело, и подскажем оргам чего НЕ НАДО или чего НАДО делать на соревнованиях? А они может прислушаются и возьмут на заметку? (Предполагаю, что здесь будет много флуда, но надеюсь, модераторы почистят). Итак начнём.
Контрольные точки на соревнованиях по GPS-ориентированию:
В последнее время орги слишком увлеклись "высотными" точками расположенными на верхушках скал, деревьев и т.п. По существу большая часть соревнований проводится по схеме "у кого быстрее и крепче лебедка". Ума для взятия таких точек много не надо, водительского и штурманского мастерства тоже. К тому же они крайне опасны. Последствия падения стандартного УАЗа при обрыве троса со 100% уклона представить несложно. Ну сделайте пару таких точек для зрителей. Но не десятки же. Есть прекрасная формула - Машина по трассе должна ехать (а не ползти и не висеть на лебедочном тросе) |
|
| Вернуться к началу |
|
BrontoЗавр

Зарегистрирован: 22.02.2007 Сообщения: 352
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:09 pm Заголовок сообщения: Re: Пожелания организаторам соревнований. |
|
|
| DVG писал(а): |
В последнее время орги слишком увлеклись "высотными" точками расположенными на верхушках скал, деревьев и т.п. По существу большая часть соревнований проводится по схеме "у кого быстрее и крепче лебедка". Ума для взятия таких точек много не надо, водительского и штурманского мастерства тоже. К тому же они крайне опасны. Последствия падения стандартного УАЗа при обрыве троса со 100% уклона представить несложно. Ну сделайте пару таких точек для зрителей. Но не десятки же. Есть прекрасная формула - Машина по трассе должна ехать (а не ползти и не висеть на лебедочном тросе) |
Согласен, что не стоит делать много высотных точек. Даже одной такой точки-много. Взятие такого КП чрезвычайно опасно, и требует большого опыта и знания страховки. А если представить чем это чревато, то и вообще не хочется проводить соревнование, ведь так или иначе организаторы несут ответственность за безопасность предложенного мероприятия.
В тех регионах где рельеф местности не гористый, как например вокруг Ладожского озера, то и точек таких не встретишь. А в Башкирии только такие точки и напрашиваются. Но все равно и без таких КП, достаточно мест чтобы народ поковырялся в грязи.  |
|
| Вернуться к началу |
|
Garik
Зарегистрирован: 08.05.2007 Сообщения: 1522 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И поменьше линейных гонок.
Догонишь впереди идущего и ползёшь за ним в лучшем случае.
В худшем это горзит криминалом: Нивка с Красного ключа на Кошках, Поник на Камне чуть не улетел и всё это в погоне за скоростью, возможно есчо случаи.
А работа вблизости двух экипажей иль даже трёх? По ногам проезжают, троса летают и т.д.
проезжаешь мимо встрявшего душа помочь рвёцца, а моск грит не точки собираешь, на время идёшь. непральна это как то. |
|
| Вернуться к началу |
|
BrontoЗавр

Зарегистрирован: 22.02.2007 Сообщения: 352
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Garik писал(а): |
А работа вблизости двух экипажей иль даже трёх? По ногам проезжают, троса летают и т.д.
проезжаешь мимо встрявшего душа помочь рвёцца, а моск грит не точки собираешь, на время идёшь. непральна это как то. |
Тут скорее пожелания не организаторам, а упрек самим участникам. Люди пытаются добиться победы любой ценой, забывая о том, что соревнование по большому счету ИГРА, т.е. развлекательное мероприятие, а не ВОЙНА. И во время этой игры, действуют правила общечеловеческой морали и КУЛЬТУРЫ!
Ну а насчет техники безопасности, вообще надо создавать черный список. Если участник проехал по ногам другого, то этого мудака, вообще нельзя допускать до соревнований.  |
|
| Вернуться к началу |
|
Mangolena
Зарегистрирован: 15.04.2007 Сообщения: 304 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, организация линейных гонок - удел очень опытных организаторов! Проложить проходимую (!) трассу, правильно рассчитать время на ее прохождение - это даже не половина дела.
Самое главное - правильно отсудить линейку. Полно народу носятся с навигатором по трэку, а машина едет там, где проще.
Отсюда и узкие коридоры, где двум участникам не разъехаться.
Если нет возможности подключить к судейству линейки спутниковые трэккеры, которые привязаны к машине, то тогда либо вообще отказать от этого вида, либо судей по всей длине трассы расставить.
По поводу пожеланий оргам - стараться хотя бы примерно соблюдать график соревнований (по времени, я имею в виду).
По поводу опасных высотных точек: помнится в прошлом году на Золотой лихорадке было 2 или 3 перевертыша, один из них закончился сломаной ключицей. Причины: 1. неисравность автомобиля. 2. Неадекватное поведение водителя на трассе. 3. Точно не помню, врать не буду.
Высотных точек там не было. Один из перевертышей в подробностях рассказал, как они кувыркались: не помню, что сломалось, в общем с вполне нормального склона спускались, машину развернуло боком, так и летели вниз.
В тоже время на наших прошлогодних соревнованиях было сравнительно много высотных скальных точек. Участники потом говорили, что там, где не были уверены в машине, просто не лезли, или кооперировались с другим экипажем, страховали друг друга. Ни одного порванного троса, ни одной серьезной поломки. Головой надо на трассе думать.
А организатор не сможет предусмотреть за участников все траблы, которые могут с ними приключиться. Опять же по прошлому году: уфимцы ниву утопили (ну кто просил лезть в кизилку, не померив брод? возле мостов почти всегда глубоко), магнитогорсцы в двигатель воды хапнули (а ведь знали предел плавучести своего уазика), еще один экипаж в ночь поехал на самую отдаленную и сложную точку - каким местом думали, прежде чем принять такое решение? Как орги могут это все предусмотреть? К тому же участники - не дети малые, не стоит за ними сопли подтирать. |
|
| Вернуться к началу |
|
Alexey Stranger

Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 3025 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Про организацию сорев много полезного было написано в одном из последних ОРД. На примере австралийских собратьев. |
|
| Вернуться к началу |
|
АГВ :)

Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4597 Откуда: Уфа, Сипайлово
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Mangolena писал(а): |
| Участники потом говорили, что там, где не были уверены в машине, просто не лезли, или кооперировались с другим экипажем, страховали друг друга. Ни одного порванного троса, ни одной серьезной поломки. Головой надо на трассе думать. |
Думать можно и нужно - согласен, но момента когда трос лопнет не знает НИКТО, будь он хоть семи пядей во лбу. Все видели и не один раз как лопаются вполне приличные с виду тросы в безобидных вроде бы ситуациях. У Сани на 3 этапе 4 раза (!!!) рвался супернадежный кевларовый трос - кто мог это предвидеть? И очень замечательно, что снова все обошлось. Никто не покалечился, ничего не сломало. А если-бы....? Ответственность, в том числе и уголовную, понесут организаторы мероприятия, так что им не сопли подтирать надо, а беспокоится о своем светлом будущем, одновременно предпринимая превентивные меры. |
|
| Вернуться к началу |
|
Mangolena
Зарегистрирован: 15.04.2007 Сообщения: 304 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну, на счет уголовной ответственности - это ты загнул немного, а по поводу тросов - просто так, взял и порвался - так не бывает, а если оплетка повреждена - то нефиг тогда машину подвешивать.
с кевларовым то же самое.
К тому же не припомню, чтобы кто-то точки делал такие, где машина в свободном полете реять начинает, хотя бы под одним-двумя колесами все равно опора есть. т.е. в воздухе не 2 тонны болтается, а 1.
Какой трос у Сани я не знаю, а вообще столкнулись с тем, что сначала человек говорит "да мне так, пару раз подтянуться, на охоте иногда застреваю", ставят на 2-тонные машины 6000-е лебедки и тонкие троса, а потом на соревнования едут в такой комплектухе. Понятно, что и лебедки не выдерживают, и тросы лопаются.
Опять же головой надо думать и адекватно свои способности оценивать. |
|
| Вернуться к началу |
|
partizanchik

Зарегистрирован: 28.01.2007 Сообщения: 1004 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 8:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Mangolena писал(а): |
ну, на счет уголовной ответственности - это ты загнул немного, а по поводу тросов - просто так, взял и порвался - так не бывает, а если оплетка повреждена - то нефиг тогда машину подвешивать.
с кевларовым то же самое.
К тому же не припомню, чтобы кто-то точки делал такие, где машина в свободном полете реять начинает, хотя бы под одним-двумя колесами все равно опора есть. т.е. в воздухе не 2 тонны болтается, а 1.
Какой трос у Сани я не знаю, а вообще столкнулись с тем, что сначала человек говорит "да мне так, пару раз подтянуться, на охоте иногда застреваю", ставят на 2-тонные машины 6000-е лебедки и тонкие троса, а потом на соревнования едут в такой комплектухе. Понятно, что и лебедки не выдерживают, и тросы лопаются.
Опять же головой надо думать и адекватно свои способности оценивать. |
+1 |
|
| Вернуться к началу |
|
Саня
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 5823 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Трос у мня нормальный был, 9.5, если уж барабан на лебедке пополам переломили... Да , представить страшно, что б было, еслиб он на горлесе порвался...., точке так на 50-той. :? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|