 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006 Сообщения: 11257 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Экстремал писал(а): |
Я в Сер Шевалье вылетел на обледенелый участок, подскользнулся, попытался затормозить по хоккейному. В итоге отломилась пятка у Salomon 912 S Ti. Лыжа, оставшись без тормозов, поехала дальше. Ладно это был уже конец трассы.
К слову, вес - 92. Ставлю всегда на 11. Не люблю на трассе без лыж оставаться.
Один парень рассказывал, что 9 пяток у таких креп сломал. То же мне сказали в ремонте. |
тоже ломал пятку у таких креп.
не любят у них пятки крайних положений (когда пятка назад отодвинута ). |
|
| Вернуться к началу |
|
Victor Pomortseff

Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 374 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 4:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Peterzt писал(а): |
| FullDiagonal убирают из рейсовых крепов. Т.к. просто толку нет - к моменту выстегивания из пятки головка уже освободит ботинок. |
Тут надо понимать, что спортсмены катаются немного иначе, у них другие скорости, другие нагрузки и другая мотивация. Да и физподготовка и умение падать (а это первое, чему учат в любой нормальной горнолыжной школе) там имеется. И крепления там затягиваются совсем не так, как в свободном катании, а раза в полтора-два сильнее (посмотрите спортивные крепления - там шкала начинается там, где у большинства "гражданских" она заканчивается.
Так что не надо сравнивать спортсменов с отдыхающими. |
|
| Вернуться к началу |
|
Victor Pomortseff

Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 374 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 4:51 pm Заголовок сообщения: Re: Пятка Full Diagonal |
|
|
| Гыгылыжник писал(а): |
Травмировавшись, задумался, а вот смогла бы пятка креплений тиролии/хеда/фишера с полной диагональю спасти от винтового перелома. Усе равно хотел лыжи в след. сезоне менять с крепами соответственно. Интересно мнение юзавших такие крепы о них, не раскрываются ли без веского на то основания, не отражается ли это на надежности пятки?
Не отстегнулась лыжа на кручение. |
Диагональная пятка работает только при падении "вперед-винтом". Это становится понятно, если внимательно рассмотреть ее конструкцию.
Вот пятка в открытом состоянии (крепления Tyrolia FF+ 14d):
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/3d5b0b26ca1e1ad6f1376212c7f9fb07/view.pic
В нижней части пятки виден выступ, а в основании - паз под него. От паза в стороны идут две наклонных плоскисти.
А вот пятка в закрытом состоянии:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/48a6eba875e228cbb4c9444a30eed32c/view.pic
выступ входит в паз и пятка зафиксирована от поворота.
А вот тут пятка приподнята:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/2c72cec13eb20532a368fe6218d6bd77/view.pic
Сейчас она находится в зоне эластичности - если снять нагрузку, она закроется обратно. Но выступ уже вышел из паза и если в этот момент возникнет скручивающее усилие, то он начнет скользить вбок и вверх по наклонной направляющей плоскости, ускоряя раскрытие пятки. Таким образом скручивающее усилие при частично открытой пятке перенаправляется на ее полное открытие и высвобождение ботинка.
Т.е. работает все это только при падении вперед, когда пятка ботинка отрывается от основнаия. При падении назад, когда идет отрыв носка, это работать не будет - там пятка зафиксирована от поворота системой выступ-паз.
Понятно, что если лыжа куда-то воткнулась, а тушка продолжает двигаться вперед, то такая пятка в общем случае откроется легче. Но более вероятны ложные срабатывания при активной загрузке носка (трасса или лед).
При засаживании на задницу с последующим падением разницы с обычным креплением не будет.
Катаюсь активно, по гладкому. Крепления стоят на 7.5-8, ложных выбросов не было. Но трассу не хожу...
Рекомендуемый уровень затяжки креплений можно оценить тут: http://www.rasc.ru/gear/bindarticle04.shtml |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR

Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 9351 Откуда: Планета The Мля
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vasya писал(а): |
лучше острел крепы чем кости, не стоит увлекаться затяжками если
любитель. |
Никто и не оспаривает это утверждение.
Народ говорит ведь о специфическом поведении некоторых креп.
У мну на Нордиках Джалав в комплекте крепы шли. Сан Сеич говрит что и на Лакруа такие же. Короче, чьи то крепы под своим лэйблом. Шкала до 12. Сначала катался на 10 (вес 100 с небольшим) - так заипался в красполе с одной лыжей ездить. Отстегивалась от малейших ударов. Заптяжка до 11 не сильно помогла. Лишь затяжка на максимальные 12 позволяет более менее кататься, не опасаясь отстрела в неподходящий момент. Знаю что на максимум лучше не затягивать, т.к. не остается свободного хода у пружины. Но все нормально, отстегивается когда нужно. Но все на грани. Сан Сеич говорит что можно попробовать подобрать пружину от более жестких креп. Но это надо найти старые крепы подходящие. Короче, непросто. |
|
| Вернуться к началу |
|
Peterzt
Зарегистрирован: 28.10.2010 Сообщения: 293 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vpom писал(а): |
Да и физподготовка и умение падать (а это первое, чему учат в любой нормальной горнолыжной школе) там имеется. И крепления там затягиваются совсем не так, как в свободном катании, а раза в полтора-два сильнее (посмотрите спортивные крепления - там шкала начинается там, где у большинства "гражданских" она заканчивается.
Так что не надо сравнивать спортсменов с отдыхающими. |
Можно рассказать про умение падать поподробнее? По мне так оно только у отдыхающих и бывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
Victor Pomortseff

Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 374 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт Фев 17, 2012 12:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Peterzt писал(а): |
| vpom писал(а): |
Да и физподготовка и умение падать (а это первое, чему учат в любой нормальной горнолыжной школе) там имеется. И крепления там затягиваются совсем не так, как в свободном катании, а раза в полтора-два сильнее (посмотрите спортивные крепления - там шкала начинается там, где у большинства "гражданских" она заканчивается.
Так что не надо сравнивать спортсменов с отдыхающими. |
Можно рассказать про умение падать поподробнее? По мне так оно только у отдыхающих и бывает. |
Ну для начала нужно понять хотя бы тот факт, что согнутая в колене нога скручивается намного тяжелее, чем выпрямленная. Т.е. при падении первое - группировка и не расслабляться. Второй момент - самое опасное падение - назад. Даже на минимальных скоростях при падении на задницу ПКС трещит толкьо в путь. Т.е. при потере контроля вытягивать себя так, чтобы завалиться на бок или вперед.
Также при падении желательно контролировать ноги (в первую очередь) - по возможности поднять вверх чтобы не цеплять лыжами о склон. По крайней мере до тех пор, пока ситуация не стабилизируется.
А насчет отдыхающих... Не умеют они падать. Самая стандартная ситуация - лыжи выезжают из под задницу, отдыхающий садится на снег позади лыж. Сам на спине, колени согнуты. Хуже не придумаешь. Что характерно, это и для работы креплений самый неудачный расклад. при мне дядька весом за 80кг с крепами на 4.5 порвал себе ПКС на детском склоне именно в таком падении... |
|
| Вернуться к началу |
|
Peterzt
Зарегистрирован: 28.10.2010 Сообщения: 293 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Пт Фев 17, 2012 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vpom писал(а): |
Ну для начала нужно понять хотя бы тот факт, что согнутая в колене нога скручивается намного тяжелее, чем выпрямленная. Т.е. при падении первое - группировка и не расслабляться. Второй момент - самое опасное падение - назад. Даже на минимальных скоростях при падении на задницу ПКС трещит толкьо в путь. Т.е. при потере контроля вытягивать себя так, чтобы завалиться на бок или вперед.
Также при падении желательно контролировать ноги (в первую очередь) - по возможности поднять вверх чтобы не цеплять лыжами о склон. По крайней мере до тех пор, пока ситуация не стабилизируется.
А насчет отдыхающих... Не умеют они падать. Самая стандартная ситуация - лыжи выезжают из под задницу, отдыхающий садится на снег позади лыж. Сам на спине, колени согнуты. Хуже не придумаешь. Что характерно, это и для работы креплений самый неудачный расклад. при мне дядька весом за 80кг с крепами на 4.5 порвал себе ПКС на детском склоне именно в таком падении... |
Ясно. Спасибо. Честно говоря, даже про это и не думал никогда, как то все это понимание у меня было на автомате, ну или может в начале катания кто-то рассказал. Ну и умение падать оно тогда больше отдыхающим и нужно. У спортсменов первично чувство баланса (т.е. наоборот умения не падать), а остальное уж как получится - т.к. скорости большие. Ну и понятно, что если навернуться на скорости то меньше пострадает наиболее физически подготовленный человек.
Добавлю, что в прошлом году в Банном спасатель рассказывал страшную историю про дамочку с переломом паха - вместо того чтобы упасть пораньше (ну или боком там как нибудь) - приехала на деревяное ограждение прямо между ног. |
|
| Вернуться к началу |
|
Nikitos

Зарегистрирован: 06.04.2004 Сообщения: 12618 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 17, 2012 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vpom писал(а): |
| Также при падении желательно контролировать ноги (в первую очередь) - по возможности поднять вверх чтобы не цеплять лыжами о склон. По крайней мере до тех пор, пока ситуация не стабилизируется. |
Ха-ха, здорово это будет выглядеть на плотном снегу и хорошем уклоне. Едем вниз до полной остановки вагона?  |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004 Сообщения: 9023
|
Добавлено: Пт Фев 17, 2012 2:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
стабилизируйся сначала, а потом зарубайся.
а попытавшись зарубиться сразу, можно и лыжу потерять или еще что. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыгылыжник

Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 294 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пт Фев 17, 2012 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| На скорости хоть как падай, если крутануло и лыжа не отстегнулась травма неизбежна. За 8 лет как только не падал, все обходилось... до последнего раза. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|