 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Пт Авг 28, 2015 6:06 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| progralex писал(а): |
| Одно добавление: при оценке потерь наступающиеся/обороняющиеся в любом вонном учебнике исходят из соотношения 3:1. Т.е. на трех наступающих один обороняющийся. Стратегическая инициатива была у немцев вплоть до Курской битвы, т.е. они, стратегически, были стороной наступающей, даже с учетом Сталинграда. Грубо, они наступали 3 года, мы - 2. ПО идее, потери немцев должны быть в 1.5 - 3 раза выше. |
немного историей интересуюсь.
здесь уже опубликовали много неверных данных (особенно про потери).
про ваши мысли все правильно. но есть пара замечаний
1 - вы не подскажете потери наступающих немцев во Франции, Бельгии, Голландии, Швеции и т.д.?
2 - то есть я правильно понимаю что 3 на 1 в наступлении ведут к большим потерям наступающих? а последующие котлы обороняющихся? слишком шаблонная мысль.
и еще, тут пример Дюнкерка приводился, мол вот как воевать нужно было. Тоже 2 замечания
1- Фюрер был долгое время очарован англосаксонцами (на острове была сильна фашисткая партия, полет Гесса и т.д.)
2 - Вследствии п.1 войска немцев были остановлены, что позволили сбежать большей части англичан, французов и поляков. |
|
| Вернуться к началу |
|
Шайхулмарданов Азат.
Зарегистрирован: 17.08.2012
Сообщения: 5269
Откуда: набережные челны
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| progralex писал(а): |
| Последнее на эту тему. Игуана привел отменную ссылку. Одно добавление: при оценке потерь наступающиеся/обороняющиеся в любом воeнном учебнике исходят из соотношения 3:1. Т.е. на трех наступающих один обороняющийся. Стратегическая инициатива была у немцев вплоть до Курской битвы, т.е. они, стратегически, были стороной наступающей, даже с учетом Сталинграда. Грубо, они наступали 3 года, мы - 2. ПО идее, потери немцев должны быть в 1.5 - 3 раза выше. Вопрос как надо было гробить армию, чтобы получить практически обратное соотношение? Как надо относится к своим собственным солдатам, чтобы платить им копейки в тот момент, когда они умирают? И для сравнения можно почитать как платил своим Гитлер. Зато потом все эти "маршалы победы" эшелонами мародерствовали, а у остальных сидора трясли, чтоб чего лишнего не было. |
Психология наемника , пойду воевать где баксов больше.
А как же Родина?
Она там где жопа в тепле. |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
и еще - уважаемые.
не приводите заведомо лживых цифр. каждый кто немного интересуется историей легко опровергнет эти "винтовка на троих, в Смольном ели икру и прочее".
лично мне лениво  |
|
| Вернуться к началу |
|
Darth Vader
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 2107
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
М-Мыслитель
| Цитата: |
невинных людей не существует в принципе. Если ты не сделал достаточно, но мог - ты виновен. Жители Луганды виноваты в том, что дали Путину возможность осуществить его планы. За что и платят своими жизнями.
Жители России тоже совершают ошибку сейчас - и тоже расплатятся. |
http://forum.nedoma.ru/post-810968.html#810968 |
|
| Вернуться к началу |
|
progralex
Зарегистрирован: 11.10.2012
Сообщения: 1447
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 6:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
про ваши мысли все правильно. но есть пара замечаний
1 - вы не подскажете потери наступающих немцев во Франции, Бельгии, Голландии, Швеции и т.д.?
|
Понятия не имею. А каким образом это изменяет сказанное мной? Пусть каждый сам считает своих мертвых. Хотя пару фактов о Бенилюксе в войне скажу. Немцы расстреливали всю семью того, кто прятал евреев, вы об этом, вероятно, читали. Так вот, шведы вывезли всех своих евреев, на лодках, сами, а король Швеции по радио заявил: у нас все шведы. В Норвегии, после того как немцы обязали всех евреев ходить с нашитыми звездами Давида, король Хагенм гулявший каждый день, вышел на очередную прогулку с нашитой желтой звездой. Это я к тому, что воевать по разному можно. И как-то некорректно сравнивать Бельгию с СССР.
| Аминев писал(а): |
2 - то есть я правильно понимаю что 3 на 1 в наступлении ведут к большим потерям наступающих? а последующие котлы обороняющихся? слишком шаблонная мысль.
|
Тем не менее это именно та методика, которая существует при оценке возможных потерь. Безусловно шаблонная.
| Аминев писал(а): |
и еще, тут пример Дюнкерка приводился, мол вот как воевать нужно было. Тоже 2 замечания
1- Фюрер был долгое время очарован англосаксонцами (на острове была сильна фашисткая партия, полет Гесса и т.д.)
|
Верно. В Канаде, кстати, было очень похоже.
| Аминев писал(а): |
2 - Вследствии п.1 войска немцев были остановлены, что позволили сбежать большей части англичан, французов и поляков. |
Очень спорно. Не более чем ваши предположения. |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 7010
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| trike писал(а): |
| Кто-нибудь понимает логику, в соответствии с которой PhD отвечает? |
Я понимаю |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9379
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| trike писал(а): |
| Кто-нибудь понимает логику, в соответствии с которой PhD отвечает? |
если тебе, кандидату наук не понять, то мне, человеку с синим дипломом технаря, тем более  |
|
| Вернуться к началу |
|
Шайхулмарданов Азат.
Зарегистрирован: 17.08.2012
Сообщения: 5269
Откуда: набережные челны
|
|
| Вернуться к началу |
|
Шайхулмарданов Азат.
Зарегистрирован: 17.08.2012
Сообщения: 5269
Откуда: набережные челны
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 8:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Провокация
«На Ближнем Востоке единственная страна, которая хоть как-то пытается совладать с хаосом — это Иран. А в Средней Азии — это Россия, путинская Россия. И не нужно мне говорить, что на его совести миллион жизней. На счету Франции их едва ли меньше: ливийская авантюра Саркози и Леви распахнула двери для террористических группировок в Мали и не дает спокойно жить тунисцам и алжирцам… тут ведь тоже гибли люди, разве нет? А теракты во Франции? Они же не на пустом месте возникли? Спасибо открывшей адские врата банде Леви…», — осуждает действия своего правительства журналист.
Автор полагает, что «без Путина не останется наций», а «миром будут править торговцы песком из 70 семей и финансовых групп». И только президент России пытается найти партнеров, чтобы сохранить мировой баланс: «Скажете, у меня голова забита теориями заговора? – задается вопросом Мусли, — может и так… только вот все факты — налицо. Не забывайте, что Путин помешал новым олигархам новой России захватить власть, силой навязав им соглашение. Ни один современный лидер не в силах подняться до уровня Путина. Ни один! Путин же — последняя светлая голова в нашем проклятом мире, — резюмирует автор.
Источник здесь: http://blogs.mediapart.fr/blog/hazies-mousli/260815/poutine-un-dictateur-non-un-extra-lucide |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9379
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2015 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| нива 3 d писал(а): |
Провокация
«На Ближнем Востоке единственная страна, которая хоть как-то пытается совладать с хаосом — это Иран. А в Средней Азии — это Россия, путинская Россия. И не нужно мне говорить, что на его совести миллион жизней. На счету Франции их едва ли меньше: ливийская авантюра Саркози и Леви распахнула двери для террористических группировок в Мали и не дает спокойно жить тунисцам и алжирцам… тут ведь тоже гибли люди, разве нет? А теракты во Франции? Они же не на пустом месте возникли? Спасибо открывшей адские врата банде Леви…», — осуждает действия своего правительства журналист.
Автор полагает, что «без Путина не останется наций», а «миром будут править торговцы песком из 70 семей и финансовых групп». И только президент России пытается найти партнеров, чтобы сохранить мировой баланс: «Скажете, у меня голова забита теориями заговора? – задается вопросом Мусли, — может и так… только вот все факты — налицо. Не забывайте, что Путин помешал новым олигархам новой России захватить власть, силой навязав им соглашение. Ни один современный лидер не в силах подняться до уровня Путина. Ни один! Путин же — последняя светлая голова в нашем проклятом мире, — резюмирует автор.
Источник здесь: http://blogs.mediapart.fr/blog/hazies-mousli/260815/poutine-un-dictateur-non-un-extra-lucide |
браво!   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
