 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
ravil_m
Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 8802
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Ср Янв 30, 2019 1:02 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| trike писал(а): |
Лично мое мнение - это преступление властей СССР. В первую очередь перед народами России. В первую половину 20го века был безвозвратно уничтожен человеческий потенциал российской нации. Как только инерция последнего революционного рывка закончилась - все пошло вниз, и так и продолжает идти. Из страны первого мира, прямиком в третий, и дальше в Бантустаны. |
что значит инерция революционного рывка?
по мне, революционный рывок - это скинуть буржуев и всех кто попал под руку, устроить погромы, перебить казаков и остальных, кому по мнению идеологов, хорошо жилось ранее и кто таким образом представляет угрозу новым господам. этот же рывок принес как разруху, так и индустриализацию с раскулачиванием. после бесконечных поисков и уничтожений врагов, несмотря на в общем-то успешную подготовку к войне, в 30-е гос.институты и общество было в глубочайшем кризисе.
Все хорошее в совке сделало поколение победителей т.к. паразитам в конце войны и после пришлось затихнуть. Но потом они и их потомки свое взяли. |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 1:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
имхо
до войны заложено все хорошее было. потом на это паровозе войну выиграли и ехали до конца 70х. |
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 1:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
трайк не верь всему что пишут в инетернетах. особенно забавило про десятки тысяч станков.
крупный меххавод обладает хорошо если сотней станков.
и самое интересное, то ты постил про то что город выпускал множество военной продукции, то ты же сам постишь что энергии не было.
блин, ты хоть читай чего тащишь, мое время только тратишь))))) почитай выработку и траты в мегаваттах. писал наглухо гуманитарный чел. |
Дык там где про мегаватты - и озаглавлено "ЗАГАДКА".
Ладно заводы. Трамваи ходили! А при этом люди замерзали в неотапливаемых квартирах.
| ravil_m писал(а): |
| trike писал(а): |
Лично мое мнение - это преступление властей СССР. В первую очередь перед народами России. В первую половину 20го века был безвозвратно уничтожен человеческий потенциал российской нации. Как только инерция последнего революционного рывка закончилась - все пошло вниз, и так и продолжает идти. Из страны первого мира, прямиком в третий, и дальше в Бантустаны. |
что значит инерция революционного рывка?
по мне, революционный рывок - это скинуть буржуев и всех кто попал под руку, устроить погромы, перебить казаков и остальных, кому по мнению идеологов, хорошо жилось ранее и кто таким образом представляет угрозу новым господам. этот же рывок принес как разруху, так и индустриализацию с раскулачиванием. после бесконечных поисков и уничтожений врагов, несмотря на в общем-то успешную подготовку к войне, в 30-е гос.институты и общество было в глубочайшем кризисе.
Все хорошее в совке сделало поколение победителей т.к. паразитам в конце войны и после пришлось затихнуть. Но потом они и их потомки свое взяли. |
Не-не. Революционный скачок не тот, что революция 1917, а скачкообразное и быстрое преобразование общества. В России было несколько таких скачков, направленных на сокращение отставания от Запада, который всегда развивался эволюционно - Петровские реформы, индустриализация, ВОв. Проблема в том, что революционные скачки требуют гигантского количества людских ресурсов, а за каждым скачком следовал длительный период стагнации. И сгорали всегда лучшие люди - те, кому было не все равно. Что на стройках веках, что в окопах - гибли пассионарии, а в штабах и кабинетах отсиживались приспособленцы и жополизы. |
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 1:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
имхо
до войны заложено все хорошее было. потом на это паровозе войну выиграли и ехали до конца 70х. |
До войны было заложено ПОСЛЕДНЕЕ хорошее. После уже не получилось - некому было хорошее делать в эпических масштабах. |
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 2:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
трайк не верь всему что пишут в инетернетах. особенно забавило про десятки тысяч станков.
крупный меххавод обладает хорошо если сотней станков.
почитай выработку и траты в мегаваттах. писал наглухо гуманитарный чел. |
| Цитата: |
| В годы войны Ленинград, даже оказавшись в блокаде, всю повседневную жизнь города перевел полностью на военный лад: 116 ленинградских заводов и фабрик были переключены на выпуск снарядов и мин, 60 предприятий изготовляли детали и узлы полковых орудий, на 115 заводах было размещено производство минометов. |
Почти 300 заводов. Не мастерских. На каждом как минимум 50+ я думаю.
Если даже в мастерской при детском доме по несколько токарных станков было:
| Цитата: |
Так, при восстановлении мастерских по производству инициирующего вещества (азида свинца) на оборонном заводе № 5 было изъято 13 токарных станков из мастерской Детского дома № 22 и 5 станков из мастерской при Детском доме № 12 (4 . |
http://www.vestarchive.ru/istoriografiia/1288-rabotal-li-voenno-promyshlennyi-kompleks-leningrada-v-gody-velikoi-otechestvennoi-voiny-analiz-prob.html
Вообще статья интересная, и с кучей ссылок. Видно, что весь город работал на военное производство. Без всяких послаблений на блокаду. |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m
Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 8802
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| trike писал(а): |
| Аминев писал(а): |
имхо
до войны заложено все хорошее было. потом на это паровозе войну выиграли и ехали до конца 70х. |
До войны было заложено ПОСЛЕДНЕЕ хорошее. После уже не получилось - некому было хорошее делать в эпических масштабах. |
Космический проект, атомный, медицина, наука - все после войны.
индустриализация до войны - не прорыв, без революции она бы и так случилась, и не на костях нации |
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9353
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 10:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
я не против, пусть так. только даже с учетом новых данных, которые не опровергают, а дополняют сказанное мной получается что в Питер поставлялось по 1 кг в сутки на жителя, это с учетом оружия и боеприпасов, топлива и медикаментов и прочего обмундирования, продовольствия для солдат, рабочих и остальных.
получается что наши везли еду голодающему Питеру, немцы били артой и авиацией эти обозы, жители вынуждены были есть друг друга, а виноваты в это не немцы или финны, которые блокаду устроили, а какие то неведомые коммуняки, которые ели в 3 горла и болели от обжорства язвами в блокадном Ленинграде.
переведу на более понятный - сидишь ты с семьей дома, выбивают дверь, тебя выкидывают на улицу, а семью запирают в чулане без еды и тепла. пока ты ломишься обратно семья потихоньку мрет, но громилы не виноваты. |
Когда немцы приближались к другим городам власть долго не думала и переносила производство и специалистов подальше от фронта, тот же рыбинский завод в Уфу перевезли.
Из Ленинграда так же могли всё перевезти, но... Его даже идеологически нельзя было сдавать немцам как и Москву со Сталинградом. Отсюда и самые большие потери что в блокаде, что в Сталинграде, что на подступах к Москве. Возможно, это было правильным решением власти, гадать бесполезно, но это их вина/заслуга |
|
| Вернуться к началу |
|
Шурале56
Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 6797
Откуда: Оренград
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| trike писал(а): |
| Цитата: |
| ...на 115 заводах было размещено производство минометов. |
... |
Хм, в армии палил из 120-мм миномета образца 1938 года, производства 1943, ЕМНИП. Потрясающе простое оружие, что для них можно делать на 115 заводах? Там с прицелом даже деталей меньше, чем заводов, даже если литейки отдельно считать... Чисто технически непонятно
Вот из Вики про них
| Цитата: |
| Выпуск 120-мм миномётов был освоен в осаждённом Ленинграде. Выпущенные миномёты использовались не только в войсках Ленинградского фронта, но и на других фронтах (в ноябре 1941 года 220 шт. 120-мм миномётов были переданы из Ленинграда в Москву и использовались в ходе битвы под Москвой, ещё 25 шт. были переданы в войска Волховского фронта)[5]. |
Последний раз редактировалось: Шурале56 (Ср Янв 30, 2019 11:08 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Кузьмин
Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 25047
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это получается почти в каждом городе с населением более 100 000 должен быть завод по производству минометов  |
|
| Вернуться к началу |
|
Саня
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 5823
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="DenR"]
| Саня писал(а): |
| А люди тогда были много воспитаннее, чем щас и большинство, вместо оружия, попросту бы не поехало. |
| Цитата: |
У Никулина читал в "Воспоминаниях о войне" и у академика Лихачева про воспитанность в условиях войны. Оставим это для воспевания в геройских фильмах. Ессно такое поведение не осуждаю, осуждаю лишь "мифологию" фантазий  |
Видимо просто у нас разные источники информации.
Дед рассказывал, в войну один дальний родственник умер от голода, работая зав складом зерна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
