 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
ural_v
Зарегистрирован: 26.01.2007 Сообщения: 681 Откуда: Уфа
|
|
| Вернуться к началу |
|
Валерий_Т Гость
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 6:55 pm Заголовок сообщения: Гайка на аморте |
|
|
Гайка на аморте (рессоре скорее) нужна для того, чтобы задать усилия "начального усилия сжатия" пружины, если можно так выразиться.
То есть минимального усилия, при котором пружина начнет сжиматься. Гайка откручена - усилие меньше, закручена - больше.
И все. Ни отбой, ни жесткость (!) ею не регулируется.
Попраьте меня, если я не прав. |
|
| Вернуться к началу |
|
BYSTANDER

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ural_v писал(а): |
| BYSTANDER писал(а): |
гайкой я так понял можно регулировать степень сжатия до отбоя.
|
наверное что-то не так
з.ы. так нехорошо уж совсем, матчасть подучите, хотя бы азы... |
Вот матчасть я знаю отлично (не великов конечто - авто . Запчастями я для иномар занимаюсь)
Есть в подвески такая вещь как отбойник . Это максимальное сжатие подвески при котором энергию сжатия принимает на себя уже не пружина с амотром а ОТБОЙНИК. Он обычно в машине резиновый.
Так вот поставив кольцо в самое нижнее положение я тем самым увеличил ход аморта и отодвинул момент сжатия до отбоя. На отбой работает теперь только пружина в момент полного сжатия. Тем самым я берегу аморт т.к он не работает на отбой. А может сдвинув рабочую длинну хода штока я и поменял режим его работы.Хер знает что там заложено в его нутрях. Хотя за 200 долларов я думаю там просто аморт без режимов.
ЗЫ сфотать седня не вышло ,гараж сегодня меня не дождался.Завтра теперь.
по этой ссылке: http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
подвес такой же почти как на сине-желтом GT( система I-drive от GT.) |
|
| Вернуться к началу |
|
sly

Зарегистрирован: 16.06.2003 Сообщения: 4503 Откуда: с далекого острова
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 8:52 pm Заголовок сообщения: Re: Гайка на аморте |
|
|
| Валерий_Т писал(а): |
| Гайка на аморте (рессоре скорее) нужна для того, чтобы задать усилия "начального усилия сжатия" пружины |
так это и есть преднагрузка!
жесткость изменяется сменой пружины, отскок обычно выполняется в виде отдельной настройки(крутилки), еще бывает настройка пропедаля но только на дорооогих амортах
отбойник на амортах тоже бывает и выполнен он в виде все той же резинки, бывает еще антипробой, но он обычно реализован во внутреностях. |
|
| Вернуться к началу |
|
Valery_T Гость
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 10:38 pm Заголовок сообщения: Даже уже не смешно, товарищ! |
|
|
| Цитата: |
| ural_v писал(а): |
| BYSTANDER писал(а): |
гайкой я так понял можно регулировать степень сжатия до отбоя.
|
наверное что-то не так
з.ы. так нехорошо уж совсем, матчасть подучите, хотя бы азы... |
Вот матчасть я знаю отлично (не великов конечто - авто . Запчастями я для иномар занимаюсь)
Есть в подвески такая вещь как отбойник . Это максимальное сжатие подвески при котором энергию сжатия принимает на себя уже не пружина с амотром а ОТБОЙНИК. Он обычно в машине резиновый.
Так вот поставив кольцо в самое нижнее положение я тем самым увеличил ход аморта и отодвинул момент сжатия до отбоя. На отбой работает теперь только пружина в момент полного сжатия. Тем самым я берегу аморт т.к он не работает на отбой. А может сдвинув рабочую длинну хода штока я и поменял режим его работы.Хер знает что там заложено в его нутрях. Хотя за 200 долларов я думаю там просто аморт без режимов.
ЗЫ сфотать седня не вышло ,гараж сегодня меня не дождался.Завтра теперь.
по этой ссылке: http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
подвес такой же почти как на сине-желтом GT( система I-drive от GT.) |
Уже даже не смешно. Такой аморт как на том ГТ стоит больше вашего вела раза в полтора, как минимум.
И потом, я подозреваю, что у нас с вами одинаковые рессоры - там нет никакого отбойника (демпфера). Только пружина. Разберите на досуге и посмотрите.
Далее. Я, хотя не очень разбираюсь в автомобилях, но убейте вы меня я не могу понять, как этим кольцом можно увеличить ХОД??????
Оно банально поджимает пружину - прелоад (предварительная нагрузка пружины). И ВСЕ. |
|
| Вернуться к началу |
|
BYSTANDER

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 11:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тема поста забыта пошла тусовка по интересам .
Вот честно пох скока стоит амотр на этом GT
Я чё сказал что у меня такой же ? Схема подвеса похожа всего лишь.
А поджатие это не уменьшение хода ?
Что есть рессора? Демфер в основе которого лежит сопротивление материала изгибу. А амортизатор (в данном случае) это механизм в основе которого лежат особенности жидкости\газа и их свойсва в разрезе сопротивления изменению объёма.
Короче я вне спора . По мне хоть снег фиолетовый.
С фотками я не врубился , некогда разбираться .Даю тупо ссылку.Нашёл майскую фотку из запроса на второй велосипед .
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/19630/sort/1/cat/500/page/1 |
|
| Вернуться к началу |
|
BYSTANDER

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 11:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Подробное фото механики завтра |
|
| Вернуться к началу |
|
Валерий_Т Гость
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 12:21 am Заголовок сообщения: Ну если так - то я за Стелс |
|
|
Фото уже не надо, я думаю. Ваш вел - вполне понятен.
Более того, наша с вами URT-подвеска и близко не стояла рядом с i-drive от GT Это о подвесе.
Вы поймите, я не издеваюсь над нами, просто ради истины для
По теме топика.
Сначала ответ на первый пост:
Цена на вел определяется требованиями к велу. Вот и весь секрет.
Нам с вами достаточно вела за 200, а кому-то за 2 килобакса и то будет "средненький".
По второму вопросу о дешевых комфорт-байках:
Я за Стелс. Поскольку я имею с ними (у меня два двухподвеса, напомню) дело и сложилось впечатление о нем.
Стоимость - 250 баксов. За эти деньги он неплох.
Это стальной. Алюминевый чуть подороже.
Помните о втулках на шарнире  |
|
| Вернуться к началу |
|
sly

Зарегистрирован: 16.06.2003 Сообщения: 4503 Откуда: с далекого острова
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 12:41 am Заголовок сообщения: Re: Ну если так - то я за Стелс |
|
|
| Валерий_Т писал(а): |
| Цена на вел определяется требованиями к велу. Вот и весь секрет. Нам с вами достаточно вела за 200, а кому-то за 2 килобакса и то будет "средненький". |
золотые слова!, жаль плюс гостю не поставить... |
|
| Вернуться к началу |
|
Валерий_Т Гость
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 3:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это мой старый пост (на этом же форуме).
С тех пор изменился километраж, поставлена вилка Маниту Аксель 2004 (на одном веле) и педали-топталки.
Ну еще ошиповка - катаюсь зимой.
Может кому-то поможет не задавать глупые впоросы.
О стелсе Челенжере, двухподвесе, замолвлю словечко...
Вообще-то он позиционируется как "комфорт-байк", то есть ни о каких даунхиллах и прочем экстриме речь не идет. Это вполне понятно по цене.
Некоторое время назад (в этом году) мы с женой так же озаботились двумя велами на предмет купить. Но вот со средствами было не густо.
Естесственно, как все, наверное в наше время, полез на форумы, начал читать всяческие статьи, мнения и прочее важное инфо.
Потом я понял, что это все бесполезно, так как начинаешь становиться снобом-теоретиком, который знает что вел за 1-2К - это гуд. За 200 - не гуд. И при этом ходит пешком.
И мы поступили проще. Мы сели и подумали, "А куда и зачем мы будем ездить, что нам надо от вела?"
Имеем:
Асфальт
(дряной+нормальный) с бордюрами, тротуарами и прочим. Тротуаров - больше, так как с нашими водилами кататься по дорогам можно только когда там нет потока машин.
Грунтовка.
Нормальная и не очень. В микрорайоне (живем на окраине) прямо возле дома луг, река, проселки. Плюс - недалеко лес с дорожками и без. плюс еще несколько мест с проселками и лугом.
Все.
Песок - отменяется, так как катаемся вдвоем, а жена не терпить ездить по мягкому и глубокому песку.
Болота/грязь отменяется, так как непонятно с какой целью в них лезть, если можно объехать. И велы стоят дома - туда тащить грязь не хочется.
Всякие горы и прочий экстрим - отменяется, так как можно навернуться , и идти на работу и говорить "упал с велосипеда" как то не гуд. И опять же - ездим вдвоем.
Пошли в магазины, смотреть что есть. Есть Стелсы (всякие), нонэймы (на рынке) ну и более приличные велы с не менее приличной ценой. Есть так же фанаты-мастера, которые собирают под заказ с учетом потребностей.
Поглядев на Стелс Челенжер, подумалось - пружина под жопой - это , наверное, хорошо.
(У нас обоих опыт - "советский". То есть Салюты, Камы, Десна и прочие изделия, служивжие верой-правдой по 20 лет в нечеловеческих условиях).
Но прочтеные форумы из головы не выкинешь и статьи на тему "Как выбрать велосипед" тоже. Где четко и ясно написано - вот этот гамно, а вот этот карашо есть.
И тут сообразил, что сосед по офису ездит на работу на Челенжере. Правда он у него кастомный малеха - топталки, система и покрышки заменены на более другие
Подчеркиваю - вилка и переклюки остались как были. То есть Омни (пружина) и Шимано-Альтус задний и турней - передний.
Взял, покатался, и не поверите, понравилось. Причем покатался предположительно так, как и собирался в дальнейшем ездить - то есть без сверхскоростей, аккуратно заезжая/съезжая на бордюры и все прочее.
это важно - так как имеет значение именно манера езды. Кто-то допустим любит перелетать через них, кто-то по ступенькам ездит, а мы -вот так, на "мягких лапах".
Видимо это именно из-за "советской" школы катания, когда обода вылетали на раз, кривошипы гнулись, когда зубы крошились на кочках (было и такое на перекачаных шинах) стали мы вдруг такие аккуратные.
Ну и оставался один вопрос - жена не любит/не умеет перекидывать ногу через седло. Неудобно ей. Поэтому критична на втором велике была заниженая рама.
Попробовала в магазе (на моем уже) и сказала Берем второй.
Апгрейд: (не кидайтесь тапками и не плюйте в мониоры - это же ВАШИ мониторы)
поставили полноценные крылья - от грязи.
на свой вел приделал багажник (не на подседельник, а полноценный), на багажник - типа ящика с крышкой (немецкий от инструментов) - возить всякую фигню, типа воды, пленки от дождя и причандалов для рыбалки.
на велике жены - поставили обычный руль (дорожный) так как прямой ей неудобен и слишком низок.
Накатали немного - 400 км пока. Итоги:
пружина под жопай - это гуд!
(заметьте, я не говорю подвес или что-то еще. потому как она и есть - пружина под жопай!)
покрышки - злые, не гуд. но по пересеченке - очень гуд. оставим.
крутить - вполне нормально, я повторю, мы не ездим свыше 20 км/ч, средняя - 14 км/ч.
Накат - очень зависит от степени накаченности покрышек, не мне вам рассказывать.
Пожирание энергии или раскачивание - на таких мощностях/скоростях не нашел. До сих пор интересно, что же это такое. В горку - вроде нормально едет.
Много писалось о том, что он прям из магазина развалится - не знаю, наверное из-за особенностей нашей езды, не разваливается и ничего не громыхает, не люфтит. Разве что - перебрал втулки (из коробки там со смазкой очень плохо) и один раз в начале настроил переклюки.
А! Ну цепь еще мыл/мазал и тросики.
ИТОГО:
Стелсы двухподвесы - это для старых толстых любителей плавной езды, типа нас с женой, которые не ловят кайф от экстрима, а используют велы как заменитель ногам на прогулках. Потому как ходить - лень и жарко.
Это для тех, кто ездит на рыбалку и не знает, что там случилось с дорогой за неделю. (размыло/засохло и т.д.)
Это для тех, кому может придти в голову просто проехать через лес (не по дорожкам) - вполне мягко и не тяжело)
ВОбщем - это именно для челленжинга, то есть ехать куда глаза глядят и смотреть что-нибудь новое и интересное, не особо напрягаясь о том, что там под колесами.
Их НЕЛЬЗЯ:
покупать юношам, мнящим себя экстремалами (есть у нас такие во дворе на всяких Роверах и еще какихто), с грохотам носящимся по бордюрам и ступенькам. или же желающим стать байкерами. Эта техника не для этого.
покупать тем, кто хочет ехать БЫСТРО. Эти велы НЕ ездят быстро - тяжелые. (Хотя сосед по офису на своем челенжере на полусликах (так называется?) развивает по асфальту до 64 км/ч.)
И в заключение - я понял в чем была моя проблема с чтением форумов. В том, что я обычный ленивый обыватель, а на форуме в основном, пишут байкеры. Или же те, кто считает себя таковыми.
И цели и требования у нас - РАЗНЫЕ.
Об этом многим следует помнить, мне кажется.
Вобщем, мы весьма довльны с женой, что за свои 500 уе имеем пару велов, вполне комфортных для НАШИХ целей и запросов.
Недовольны - тем что пришлось геморится с крыльями и багажником Но зато такого ни у кого нет.
С уважением к байкерам, "Матрацники".
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|