ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Тушенка

 RSS-поток ветки «Тушенка»
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Общий
Автор Сообщение
Highlander



Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14359
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вс Окт 04, 2009 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаете, я тушенку люблю не только из-за мяса. В холодной богатырской изумительное желе
Вернуться к началу
_СЕВЕР_



Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 1921
Откуда: УФА

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 1:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

богатырскую можно есть очень горячей с хлебом, или холодной выкидывая жир, нормальная тушня)) последний раз на сплаве Дима "балтика" взял банку конской (название не помню), оч понравилась..
Вернуться к началу
Макс



Зарегистрирован: 08.09.2003
Сообщения: 12904
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю вашему вниманию тест тушенки, культового продукта для любого человека, хоть иногда оказывающегося вдали от родного офисного стола и кресла.

Для начала немного теории из области тушенковарения, которые могут помочь при выборе самого главного продукта питания туриста.

Про ГОСТ и ТУ.
Тушенка из говядины выпускается исключительно по ГОСТ 5284-84 и бывает высшего и первого сорта. Рецептура одинакова, только тушенка высшего сорта изготавливается из мяса I категории, а тушенка первого сорта – из мяса II категории. Продукция, выпускаемая по ТУ, является мясными консервами и отличается от настоящей тушенки как по содержимому, так и по вкусу, однако это вовсе не исключает ее использование в туристском меню. Кроме того, надпись на этикетке «ГОСТ 5284-84» говорит только о грамотности производителя, но никак не гарантирует качество внутреннего содержимого. Поэтому лучше купить банку мясных консервов знакомого производителя, чем банку ГОСТовской тушенки неизвестного мясокомбината.

Про упаковку и маркировку.
Как правило, тушенка выпускается в двух типах банок – высокая жестяная банка массой нетто 338г. и плоская алюминиевая, либо жестяная, массой нетто 325г. Если на высокую банку этикетка нанесена литографическим способом, это говорит о том, что предприятие делает продукцию для МО, т. к. при хранении тушенки на складах, на банки наносят специальную антикоррозионную смазку. На банку с бумажной этикеткой смазку не нанести. Но для туриста более удобна тушенка в алюминиевой банке, она легче и пустая замечательно плавится в костре. На каждую банку механическим или литографическим способом нанесена маркировка, несущая информацию о дате изготовления, продукции и производителе. Например, нижняя строка маркировки Орской тушенки «101ВА12» читается так: 1 - первая смена, 01 - говядина тушеная, В - высший сорт (у первого сорта ничего не пишется), А – принадлежность комбината к мясной промышленности, 12 – код Орского мясокомбината. Продукцию, упакованную и отмаркированную по-другому, следует выбирать с осторожностью.

Про производителя.
Тушенка производится повсеместно, но более качественный продукт стоит ожидать от производителей, расположенных в животноводческих районах России – Башкирия, Оренбургская, Челябинская области, Бурятия, Алтай и т. д. Им выгоднее использовать местное мясо или импортировать его из Монголии, чем везти кенгурятину из Австралии. Название мясокомбината тоже должно быть на слуху, от мелких кооперативов - однодневок качественную продукцию ожидать трудно.

Вооружившись этой информацией, берем большую авоську и направляемся в ближайший магазин. А там сюрприз! Если продукция УМКК широко представлена везде, то выбор мясных консервов других производителей весьма невелик. Только великий и ужасный «Главпродукт» протянул свои щупальца по прилавкам всех магазинов, от МЕТРО до последнего сельпо. Так как заведомое гуано брать не хочется, выбираем в разных магазинах те крохи, что есть в продаже.
Таким образом, для сравнения были отобраны все 5 видов консервов из говядины Уфимского мясоконсервного комбината, из которых только одна банка является, собственно, тушенкой, да и то не высшего, а первого сорта, а остальные – мясные консервы, они шли вне конкурса, и 10 видов тушенки сторонних производителей.
Вот такая тушенка, за исключением продукции «Главпродукта», доступна в уфимских магазинах осенью 2009 года:



Начинаем тест. Лабораторную точность при домашнем тестировании обеспечить невозможно, т. к. очень сложно, а иногда и вовсе невозможно разделить содержимое банок на составляющие для взвешивания. Поэтому соотношение Мясо-Жир-Бульон-Сиськиписьки дано приблизительно. Органолептические свойства продуктов оценивались субъективно, только аффтаром, в связи с тем, что комиссию было решено не собирать из-за боязни последующего коллективного отравления. Алкогольного.

А вот и наши участники:
Состав продукта приведен для каждой банки, т. к., как ни странно, у некоторых ГОСТовских тушенок он различается.

1. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Первый сорт.
1 01А80
ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».



Дата изготовления 13.08.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 16,8г, жир – 17,0г, калорийность 220,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 54%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена в фирменном магазине УМКК 85 руб. 50 коп.
Банка из алюминия.



Внутри банки ароматный бульон, немного твердого жира, легко отделяющегося от мяса, и мясной блок натурального цвета. Отдельных кусков мяса не наблюдается. Мясной блок спрессован из 80% мяса и 20% жил и пленок средней степени измельчения. Волокна мяса крупные. Вкус мяса – гармоничный.
Оценка – Хорошо.

2. Говядина тушеная «Столичная»
ТУ 9216-016-72140283
1Г74А80
ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».
Дата изготовления 18.03.09.



Состав: говядина, вода, соль, сахара, загуститель Е407, регулятор кислотности Е451, эмульгатор Е450, антиокислитель Е301, пряности, лист лавровый, перец черный, фиксатор окраски Е250.
Пищевая ценность: белок – 7,0г, жир – 35,0г, калорийность 343,0 ккал.
Массовая доля мяса, соединительной ткани и жира – не менее 48%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 2 года.
Цена в фирменном магазине УМКК 61 руб. 00 коп.
Банка из алюминия.



Внутри банки немного твердого жира, желе и блок мяса. Желе чуть пересолено. Мясной блок состоит из 60% мелких волокон мяса и 30% мелко нарубленной соединительной ткани. Мясо красноватое, видимо использовался краситель. Вкус с небольшим привкусом, либо это растительный белок, либо какая-нибудь костная мука. Без экспертизы трудно судить об этом. Однако, привкус очень незначительный, в любом готовом блюде его заметно не будет.
Оценка – Хорошо.

3. Говядина «Богатырская».
ТУ 9216-016-72140283
1Г73А80
ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».



Дата изготовления 18.03.09.
Состав: говядина, вода, лук, соль, загуститель Е407, эмульгатор Е450, регулятор кислотности Е451, перец черный, лист лавровый, фиксатор окраски Е250.
Пищевая ценность: белок – 7,0г, жир – 35,0г, калорийность 343 ккал.
Массовая доля мяса, соединительной ткани и жира – не менее 48%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 2 года.
Цена в фирменном магазине УМКК 60 руб. 50 коп.
Банка из алюминия.



По характеристикам практически идентична говядине «Столичной», но вкус мяса и желе более нежный. Хочется отметить мясные консервы с мелко нарубленными жилами и кишками – их, в отличии от натуральной тушенки, смогут есть даже сильно впечатлительные особы.
Оценка – Хорошо.

4. Мясо тушеное «По-домашнему»
ТУ 9216-016-72140283
1Г77А80
ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».



Дата изготовления 21.05.09.
Состав: говядина, вода, лук, соль, животный белок, загуститель Е407, эмульгатор Е450, регулятор кислотности Е451, перец черный, лист лавровый, фиксатор окраски Е250.
Пищевая ценность: белок – 7,0г, жир – 35,0г, калорийность 343,0 ккал.
Массовая доля мяса, соединительной ткани и жира – не менее 48%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 2 года.
Цена в фирменном магазине УМКК 50 руб. 50 коп.
Банка из алюминия.



Жир внутри банки мягкий, отделить от блока мяса и стенок достаточно трудно. Желе и мясо составляют один комок. Состав: мелкие волокна мяса - 20%, мелко нарубленная соединительная ткань – 50%, желе – 20%. Вкус желе и мяса ненасыщенный, пресный. Употреблять такой продукт в чистом виде, без варки с гарниром, не рекомендовал бы.
Оценка – Удовлетворительно.

5. Говядина тушеная «Традиционная»
ТУ 9216-016-72140283
1Г78А80
ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».



Дата изготовления 22.05.09.
Состав: говядина, вода, шкурка свиная, соль, лук, животный белок, загуститель Е407, эмульгатор Е450, регулятор кислотности Е451, перец черный, лист лавровый, фиксатор окраски Е250.
Пищевая ценность: белок – 7,0г, жир – 35,0г, калорийность 343,0 ккал.
Массовая доля мяса, соединительной ткани и жира – не менее 45%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 2 года.
Цена в фирменном магазине УМКК 47 руб. 00 коп.
Банка из алюминия.



По свойствам очень похожа на мясо «По домашнему», только внутри блока мяса не желе, а жир. Следует заметить, это самые дешевые мясные консервы УМКК, но в них все равно есть натуральное мясо! Пусть немного, но есть!
Оценка – Удовлетворительно.

6. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт. Люкс.
1 01В А282
ГК «Бородино» ЗАО «Совпродпром». Калужская обл., г. Кондрово.



Дата изготовления 21.03.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 338г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Матрица» 86 руб. 20 коп.
Масса брутто 407г.
Банка из жести.



Высокая банка нового образца с яркой бумажной этикеткой и огромными буквами «ГОСТ» Весьма подозрительно. Внутри немного твердого жира, единый блок мяса и очень густого желе, что предполагает применение загустителей, не предусмотренных ГОСТ. Желе вкусное, напоминает желе в заливном. Внутри несколько крупных кусков мяса с небольшим количеством крупных жил. Вкус мяса не впечатлил. Состав мясного блока – крупные куски мяса – 60%, крупные жилы – 20%, желе – 20%.
Оценка – Удовлетворительно.

7. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
1 01В А179
ОАО «Черкизовский МПЗ», г. Москва.



Дата изготовления 10.05.07.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Тамле» (напротив Хрусталя) 86 руб. 10 коп.
Банка из алюминия.



Банка пролежала в магазине уже больше двух лет. То, что тушенка произведена в Москве, говорит о заграничном происхождении мяса. Внутри банки совсем немного мягкого жира, вкусный бульон и несколько кусков мяса с крупными волокнами. Жил совсем немного, процентов 10. Вкус мяса – классический тушеночный, мясо немного суховато. Цвет – естественный, без красителя. Приятный сюрприз. Это тушенка!
Оценка – Отлично.

8. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
2 01В А250
ООО «Елинский пищевой комбинат», Московская обл., Солнечногорский район, д. Елино.



Дата изготовления 20.04.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 338г.
Срок хранения 3 года.
Цена в магазине «Карусель» 77 руб. 50 коп.
Банка из жести.



Высокая банка старого образца с литографической печатью. Внутри твердый жир, вкусное желе, крупные куски мяса и небольшое количество жил. Состав мясного блока мясо – 70%, крупные жилы 20%, желе – 10%. Вкус приятный, немного не хватает соли, что легко компенсировать при варке.
Оценка – Хорошо.

9. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
3 01В Р И03 (маркировка нестандартна)
ООО «Барс». Калининградская обл., пос. Родники.



Дата изготовления 13.11.08.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 16,8г, жир – 17,0г, калорийность 220,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Матрица» 70 руб. 40 коп.
Банка из жести.



Нестандартная банка, больше напоминающая банку для рыбных консервов и нестандартная маркировка вызвали недоверие. Вскрытие показало – внутри отличный продукт! Немного мягкого жира, вкусное желе и мясной блок, состоящий из 80% крупных кусков мяса, 10% крупных жил и 10 % желе. Вкус весьма неплох. Мясо мягче, чем в банке под №7.
Оценка – Отлично.

10. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Первый сорт.
1 01 А154
ЗАО «Йошкар-олинский мясокомбинат».



Дата изготовления 06.04.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15, 0г, жир – 17,0г, калорийность 190-213 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 54%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Патерсон» 69 руб. 99 коп.
Банка из алюминия.



Самая востребованная, после говядины УМКК, тушенка на уфимском рынке. Мясной блок состоит на 80% из крупных кусков мяса, 10% жил, 10% жира. Вкус тушеночный, немного не хватает соли. Смутило наличие внутри большого кровеносного сосуда. Видимо, потому что не высший сорт.
Оценка – Хорошо.

11. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
01В А315
ЗАО «Хаме Фудз». Владимирская обл., Суздальский район, с. Боголюбовское.



Дата изготовления 21.10.08.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 16,8г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 3 года.
Цена в магазине «Патерсон» 69 руб. 99 коп.
Банка из жести.




После вскрытия банки вокруг распространился сильный химический запах. Внутри банки жир обнаружен не был. Состав мясного блока: мелкие волокна мяса – 50%, мелко нарубленная соединительная ткань – 30%, желе – 20%. На вкус – несъедобно. Производитель добавил, а может, просто пролил, внутрь очень много лавровой эссенции. Налицо несоблюдение технологии.
Оценка – Неудовлетворительно.

12. Говядина тушеная. Мясной союз.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
2 01В А295
ЗАО «Орелпродукт». Орловская обл., г. Мценск.



Дата изготовления 10.06.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 3 года.
Цена в магазине «Патерсон» 63 руб. 99 коп.
Банка из жести.



Внутри банки масса очень плотного желе. Очевидно наличие не предусмотренных ГОСТом добавок. Внутри желе блок мяса, состоящий из 80% крупных кусков мяса без жил, один кусок соединительной ткани и 10% желе. Куски мяса выглядят очень аппетитно. Вкус отличный, насыщенный, как бы тут не обошлось без усилителя вкуса.
Оценка – Хорошо.

13. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
1 01В А238
ООО «Скопинский мясоперерабатывающий комбинат», Рязанская обл., Скопинский район, с Успенское.



Дата изготовления 09.05.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15г, жир – 17,0г, калорийность 213,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Акташ» 62 руб. 00 коп.
Банка из жести.



Внутри банки твердый жир, желе и блок мяса, состоящий из 90% крупных кусков мяса и 10% желе. Жил нет вообще. Но мясо очень мягкое и безвкусное. Похоже, тушенку переварили. Налицо несоблюдение технологии. Очень жаль, что тушенку, состоящую из мяса без единой жилки, так испортили при приготовлении.
Оценка – Удовлетворительно.

14. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Высший сорт.
1 01В А12
ЗАО «Орский мясокомбинат».



Дата изготовления 20.07.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 16,8г, жир – 17,0г, калорийность 220,0 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 56,5%.
Масса нетто – 338г.
Срок хранения 4 года.
Цена в магазине «Магнит» 58 руб. 80 коп.
Банка из жести.



Высокая банка старого образца с литографической печатью и производитель, находящийся в животноводческом регионе, вызывают доверие. Внутри твердый жир, желе и рыхлый блок мяса, состоящий из 50% мелких кусков мяса, 20% крупных жил, 10% мелко нарубленных жил. 10% жира. Вкус весьма неплохой, но рыхлость куска неприятна.
Оценка – Удовлетворительно.

15. Говядина тушеная.
ГОСТ 5284-84. Первый сорт.
2 01 А162
ООО «Вязьмамясопродукт», Смоленская обл., г. Вязьма.



Дата изготовления 23.07.09.
Состав: говядина, жир, лук, соль, лист лавровый, перец черный молотый.
Пищевая ценность: белок – 15, 0г, жир – 17,0г, калорийность 190-213 ккал.
Массовая доля мяса и жира – не менее 54%.
Масса нетто – 325г.
Срок хранения 4 года.
Цена на рынке «Красинский» 40 руб. 00 коп.
Банка из жести.



Внутри непонятная суспензия из водички и каких-то коричневых комков. Запах неприятный. Попробовать не решился.
Оценка – неудовлетворительно.


Итоги тестирования оказались не слишком удручающими. Конечно, старую советскую тушенку ни в одной банке обнаружить не удалось, но, тем не менее, многие мясокомбинаты производят весьма неплохой продукт, пригодный для питания в походных условиях. Более того, в 14 банках из 15 обнаружено настоящее мясо, в некоторых банках даже в большом количестве!



По результатам итоговой таблицы первое место занимает московская тушенка Черкизовского МПЗ. Очень качественное мясо, ничего постороннего, очень напоминает советскую тушенку. Боюсь только, поставки ее в Башкирию весьма ограничены.
На втором месте, к великому удивлению, калининградская тушенка ООО «Барс», судя по банке и маркировке, изготовленная каким-то кооперативом на мощностях рыбоперерабатывающего комбината. Следует заметить, на прилавках магазинов огромное количество разной тушенки, произведенной в Калининградской области, видимо с рыбой там совсем засада, большая часть которой, судя по информации в интернете, неудовлетворительного качества. А вот с фирмой «Барс» нам повезло.
На третьем месте классическая высокая банка Елинского комбината из Московской области. Хорошая тушенка. Немного больше жил, чем хотелось бы, но их можно просто выкинуть, благо банка 338, а не 325 грамм, как у лидеров.
На четвертом месте известная йошкар-олинская тушенка, которая боролась практически наравне с первыми тремя банками, несмотря на свой первый, а не высший сорт. Подпортил картину кусок кровеносного сосуда, но если потребитель - человек не впечатлительный, это ему не помешает насладиться вкусом данной тушенки.
На пятом, непочетном месте, уфимская тушенка. При схожем вкусе она проиграла йошкар-олинской только в том, что в ней нет четко выраженных кусков мяса, а лишь отдельные волокна. Причем Йошкар-Ола выпускает тушенку и высшего сорта, так что можно надеяться на еще более высокое качество данного продукта, а тушенку УММК высшего сорта я не видел. Видимо, первый сорт – это предел совершенства.
Так что же брать туристу в поход? Как выяснилось, признаки хорошей тушенки, описанные в начале теста, совершенно не работают.
Вывод. Нужно брать проверенную тушенку. И если наличие тушенки, занявшей 1-3 места в рейтинге, в наших магазинах не гарантировано, то уфимская и йошкар-олинская тушенка есть всегда. Поэтому привожу более приземленный к нашим условиям рейтинг:
1. Говядина тушеная. Высший сорт. ЗАО «Йошкар-олинский мясокомбинат».
2. Говядина тушеная. Первый сорт. ЗАО «Йошкар-олинский мясокомбинат».
3. Говядина тушеная. Первый сорт. ОАО «Уфимский мясоконсервный комбинат».

Новых дорог и приятного аппетита всем непоседливым людям!
Вернуться к началу
Highlander



Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14359
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень полезный тест! Максу + в репу!
Вернуться к началу
Yukka



Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 5158
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, Макс дает...
Вернуться к началу
ErnestF



Зарегистрирован: 21.04.2003
Сообщения: 8486
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильно !!!!!


Тушенку не покупал уже лет 5 !!!


Highlander писал(а):
Готов продегустировать спиртное на тех же условиях! Smile


Например коктейли из ЖБ ??? Скорую сразу вызывать ???
Вернуться к началу
Kabzon



Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 4761
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс ты монстр!!!
+100
Вернуться к началу
****



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 13177

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Супермонстр! Надо в виде брошурки сделать и в магАзин с собой брать.
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс зачет, прям контрольная закупка Smile
еще бы дополнил отчет своими фотками в момент дигустации, чтоб родина знала своих героев, рискующих здоровьем ради знания Smile

только боюсь стырят статейку, уж больно ценная
Вернуться к началу
Макс



Зарегистрирован: 08.09.2003
Сообщения: 12904
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 05, 2009 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне слава Чикушкина покоя не дает Very Happy
Хочу в газету!
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Общий Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.
Страница 10 из 20

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100