 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
 Добавлено: Вс Янв 30, 2011 5:17 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Iguana писал(а): |
В общем то интересно, не надо лазить с недомы никуда. Больше всего вот это понравилось:
| qxev писал(а): |
...а раздел называется
"Кайтинг, парапланы, виндсерфинг, САМОЛЕТЫ", если слепой- найми собаку-поводыря |
 |
рад, шо понравилось... (это я еще не старался... обычно люблю это дело.. распушить занудных хорьков - в хвост и гриву... тонизирует)
Достаточно внимательно посмотреть на "картинки" разных схем ЛА, чтобы заметить очевидный факт:
Вполне реально получить машинку летающую.. в конструкцию которой заложен "сплав" перспективнейших разработок:
1) ромб-крыло с эффектом повышенной стабильности
http://www.prandtlplane.it/219938EF-5199-4...518076A5A2.html
http://design.projectwolfdragon.com/AIAA-45285-587.pdf
Advanced joined-wing designs, page 1
2) ЦЕНТРОПЛАН (интегральная ЧАСТЬ корпуса, развитая площадка, в которую и приходится центр масс аппарата) от которого в стороны отходят небольшие поверхности (громко именуемые "переднее крыло")
как только машина "садится" на экран (создаваемый ЦЕНТРОПЛАНОМ ) никакие аэродинамические фокусы - роли играть не могут... и аппарат переносит весь вес на на экран (обширный участок опоры) далее - на ВП
прошу учитывать
принцип Брунелли-Бартини.. посадочный экран (динамическая воздушная подушка)
обеспечивающая повышенную грузоподъемность
(он же - центроплан ДЛК Бартини) ХАИ-25
вот вполне подробное пояснение смысла ХАИ-ДЛК
авиажурнал
| Цитата: |
....В 1967 году был спроектирован одноместный экранолет (аппарат, способный летать на большом удалении от экрана) ХАИ-25. Он был выполнен по предложенной СибНИА схеме - "составное крыло". Особенность такой аэродинамической компоновки заключается в том, что крыло аппарата выполнено из развитого центроплана с большой хордой. В этом случае центроплан имеет большую площадь и малое удлинение - 0,5-1,5, а пристыкованные к центро-плану консоли крыла имеют большое удлинение и, конечно, малые корневые и концевые хорды. Такое "составное крыло" обеспечивает большое аэродинамическое качество аппарата при полете над экраном благодаря развитому центроплану с большой хордой, что увеличивает действие экранного эффекта практически до высоты, равной его хорде. В свободном же полете сохранение заданного аэродинамиче-ского качества обеспечивают консоли крыла большого удлинения.
Впоследствии компоновочная схема летательного аппарата "составное крыло" была секретной вплоть до 1980-1985 гг., до появления "интегральной схемы", которая лежит в основе аэродинамической компоновки всех маневренных самолетов четвертого поколения (МиГ-29, Су-27, F-16, F-18 и т. д.).
"Составное крыло" с относительно большой толщиной центроплана позволяет легко расположить кабину экипажа и двигатель с воздушным винтом в контуре центроплана. Что и было использовано в аэродинамической компоновке экранолета ХАИ-25. По боковым хордам центроплана располагались поплавки, хвостовая часть их переходила в вертикальное оперение, на котором было установлено горизонтальное оперение. В процессе работы изготовили кордовую летающую модель экранолета ХАИ-25 с компрессионным авиамодельным двигателем. Она была устойчива в полете над экраном, на переходных режимах и в свободном полете. |
Заменяем "консоли крыла большого удлинения" - на плоскости скомпонованные по схеме "ромб-крыло"..
И получаем суперУстойчивую в полете - машинку..
3) А оборудованная компактным ШВП типа Ховервинг (или Демонстратор ШВП) - такая машинка вообще становится НЕ убиваемой, в принципе.
то есть, стоит ОН - как средней паршивости джип колесный...
а управлять им может КТО угодно (на уровне судоводителя маломерных)
ЧТО остается из "препятствий"? ЗАКОН
И тут мы его элегантно кидаем, как лоха последнего...
| Цитата: |
| Применительно к нашей стране и нашим законам,-думаю такое не прокатит. Если такой агрегат сможет подняться на самолётную высоту,-то это автоматически повлечёт за собой и получение пилотской лицензии и в обязательном порядке аэродромного обслуживания. Таковы у нас законы |
1) не прокатит... еще посмотрим, кто кого объегорит...
пока в судебном порядке докажут, что это самолет - пройдут годы, и уже сотни людей будут летать...
2) запретить летать как Ховервинг (низенько-низенько) никто не посмеет.. чем мы хуже американцев? крепостные?
3) а из "летающего Феникса" легко и просто получается Ховервинг (демонтаж "Ромб-крыла")
и так же легко - можно все смонтировать обратно (как только участковый ушел восвояси)
Закон - с носом... |
|
| Вернуться к началу |
|
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
| Добавлено: Вс Янв 30, 2011 5:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще - частенько угораю от общения с разнооборазными уобищщами ассорти..
стандартная реакция на информацию о новой технике
а потом
например советуют " а ты сначала ПОСТРОЙ готовую вешь!"
типа дружелюбно спрашиваешь его:
| Цитата: |
...а откуда возьмется опытная машина, если при попытке заинтересовать людей, способных профинансировать постройку прототипа и ОКР доводки - выскакивают ТОЛПЫ критиков, с пеной у рта дискредитирующих Проект (в дело и не в дело)?
У вас, что - язык отвалится сказать " интересная тема.. делайте, ребята.. там посмотрим"?
Состоятельные люди тратят куда большие суммы (на куда более бесполезные вещи)... но попробуй предложить потратиться на разработку новой машины... тут же набегут "эксперДы" с неиссякаемым запасом плевков
Вам-то какая корысть защищать ЧУЖИЕ деньги?
Тимур и его команда - в одном месте заиграла?
Блюститель чистоты и ндравственности?
Подумаешь, кто-то потратит 50К на Феникса, вместо того чтобы купить еще один Лексус..
Что за грудная ЖАБА - заставляет копытами бить?
Не моги дерзать? Не смей высовываться? Ату "дюже вумного"?
ЧТО?
..почему сагитировать богатых Буратин - раскошелиться на постройку Феникс - это такой уж Смертный Грех, доводящий Вашу Милость - до умоиссупления.. и призывам применить репрессии 37г? |
и тут очередной гоблин чистосердечно отвечает:
| Цитата: |
Видите ли, это весьма небольшой форум. И я, впрочем как и большинство тут присутствующих, общаемся здесь не первый год. Мы тут все друг друга знаем, дружим, ссоримся, пишем друг на друга кляузы, даже влюбляемся!
И мне будет безумно жалко, если Вы превратите кого-то из форумчан в такого вот "буратинку", чтобы он вложил деньги в непроработанный прожект с неясным исходом. Как-то вот так... |
тут уж никуда не денешься, выхода нет.. и не хочешь, а уделаешь болезного -как бог черепаху:
| Цитата: |
Да восславится имя Героя Бесссеребренника!!!
Своим телом защищающим Дружественный Кошелек!!!!
Осанна!!!
да вознесется живым на небо, Светоч истинного Благочестия, предводитель светлых ангелов милосер...
...пардон, а кто-нибудь из "защищаемых", просил Вас о такой услуге?
Или Вы типа - над Пропастью во Ржи, не спросясь их мнения, бессонный караул несете?
Как пограничный пес Алый? у полосатого столбика?
где-то я уже слышал эту молитву...
«Самое дорогое у человека — это жизнь
... и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно потраченные центы,
...чтобы не жег позор за финансовые риски соседей..
... и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за сохранение чужого бумажника" |
ну и чувырло начинает обижаться... у всех тупорылых баранов - обостренное чувство собственного достоинства, как правило..
Это черезвычайно занимательное общение.. пардон за офтоп |
|
| Вернуться к началу |
|
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
| Добавлено: Пн Янв 31, 2011 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Новые типы ЛА, появившиеся в мире
английская тарелка
принцип работы ее
Еще одна суперсовременная разработка
| Цитата: |
Эта летающая машина напоминает дирижабль. Но только на первый взгляд.
Перед нами – уникальная британская разработка, гибрид дирижабля, самолета, вертолета и судна на воздушной подушке. |
дирижабль-самолет
Угадайте, откуда родом ИДЕЯ этой машины?
правильно, из России..
барс аэростат
но здесь ее - в утиль выбросили... |
|
| Вернуться к началу |
|
БИРЮКOFF
Зарегистрирован: 05.04.2004
Сообщения: 9912
Откуда: Отовсюду
|
| Добавлено: Вт Фев 01, 2011 1:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос к модерам:
 я конечно не против просмотра картинок из журнала "ЮТ для умелых рук", но может парня уже пора банить? ... в конеце концов есть блоги.недома.ру  ...
Кстати про косоглазого опоссума Хайди - парню зачот!!! )) |
|
| Вернуться к началу |
|
XAPuTOH
Зарегистрирован: 20.11.2003
Сообщения: 6861
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Фев 01, 2011 8:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да что вам всем он так покоя не даёт.
игнорьте ветку и все.
Ну пишет чел про самолёты. размещает какие-то безобидные подборки информации из разных источников.
НУ не интересно вам ну и не читайте. |
|
| Вернуться к началу |
|
Батыр
Зарегистрирован: 27.10.2004
Сообщения: 1093
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Фев 01, 2011 12:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| я вот тоже мечтаю о недорогом и надежном летательном аппарате, который сам бы смог пилотировать. |
|
| Вернуться к началу |
|
С.С.
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2718
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Фев 01, 2011 10:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Батыр писал(а): |
| я вот тоже мечтаю о недорогом и надежном летательном аппарате, который сам бы смог пилотировать. |
так тебе к Жукову Анатолию. у него можно тренироваться и парковаться.
А можно заказать "кулибину" перемещение в пространстве без потери энергии, времени и денег. тока давай без своих рожиц.
У нас народ изобретает, строит и летает. даже патентует. |
|
| Вернуться к началу |
|
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
| Добавлено: Ср Фев 02, 2011 1:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а теперь - самое интересное в коммерческом плане...
1) Феникс есть машина ДВОЙНОГО назначения
то есть ее можно производить в "максимальных ЛТХ" и продавать как самолет (сертифицируя в качестве единичных экземпляров ЛА, что практикуется повсеместно)
А можно выпускать машины с "пониженным ЛТХ" типа Ховервинг модернизированный СВП-крыло.. обходясь таким образом - без всяких сертификаций... и сразу направлять на реализацию.. ибо "ограниченно летающие СВП" не требуют пилотской лицензии
Это означает - МАССОВЫЙ сбыт НЕМЕДЛЕННО
2) Производство типа "отверточная сборка" и "стеклопластиковые панели"
НИКАКИХ сертификаций и пр - мы делаем СВП-крыло...
Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета"
http://www.hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/7610_lodka_na_krylyah.htm
http://wsesam.ru/text/page/2/Samodeljnyiy-yekranoplan.html
Фактически, скоростное судно на ВП типа "СуперХовервинг" с экипажем на 6 человек, отпускной стоимостью $70 000 (при себестойке 50 ) можно ставить на поток - хоть ЗАВТРА
3) Смотрим отпускную цену СВП ныне имеющихся на рынке
http://www.christyhovercraft.ru/category/svp-v-podarok
http://www.6132.christyhovercraft.ru/description
силовая 143 кобылы (совокупно)
| Цитата: |
Первый двигатель 23 л/с, четырехтактный с воздушным охлаждением (2 цилиндра, карбюратор), привода осевого вентилятора подъема. Второй двигатель 120 л/с с закрытой системой водяного охлаждения (4-е цилиндра, инжектор), для привода вентилятора тяги.
максимальная скорость = 100км\ч |
собственный вес - 600кг, вес нагрузки - 600кг (горючее + шесть пассажиров.... заявлено.... шесть дистрофиков + 100 литров бензина.... или 2 пассажира средней упитанности+ бочка горючего.. где-то так получается)
.. в любом случае - аналогично нагрузке Феникса (300кг горючего + 300кг коммерческой нагрузки)
http://www.6132.christyhovercraft.ru/characteristics
точно так и Феникс из гаража можно будет выкатить своим ходом до речки или ВПП (со сложенным крылом, естессно)
http://www.6132.christyhovercraft.ru/video-1
стоит этот Christy 6132 - от 1 750 тыс. руб. (дороже Феникса)
а ховер флаер
http://www.christyhovercraft.ru/cat/hoverflyer-580/video
Hoverflyer 580 - от 4 500 тыс. руб. , то есть - как четыре Феникса...
В переводе на русский язык - на входе имеем потребление материалов как при производстве пластиковых тазьев..
на выходе - внеКонкурентную продукцию экстра-класс..
пригодную к массовому производству... экспорту без ограничений... и массовому потреблению (СВП-крыло катер) |
|
| Вернуться к началу |
|
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
| Добавлено: Пт Фев 04, 2011 1:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и наконец - практический смысл топика (чего, собственно говоря - нужно? чего добивается от вас этот неотвязный qxev?)
1) В связи с тем, что на обычные СВП (не летающие) вполне даже находятся любители - заказывающие данную технику у различных фирм ( иногда - за очень немалые деньги)
..Естественно будет предположить, что и на "летающий СВП-крыло" может найтись
желающий..
Собственно говоря, несколько человек уже почти "нашлось"... но технологически нецелесообразно создавать комплект формовочных матриц - ради одного-двух аппаратов... (примерно то же самое, что делать сковородку ради выпечки единственного блина)..
В общем и целом - если среди участников дискуссии (или их друзей, знакомых, сослуживцев.. и тд) имеются люди, увлекающиеся подобной техникой - просьба поделиться приведенной информацией.
Формат сотрудничества - аналогично заключению договора на производство нестандартной техники... катеров, например
| Цитата: |
..Как только мы получаем заказ от Вас на строительство катера, сразу же заключаем с Вами договор на строительство катера, который состоит собственно из договора и приложений к нему:
-Техническое задание - в нём прописывается описание проекта, список комплектации, материалы;
-Инструкция по эксплуатации Вашего катера, являющееся руководством пользователя, соблюдение которого даёт гарантию на продукцию на 2 года.
Дальнейшие наши действия по строительству катера:
- Создание дизайна и разработка проекта поэтапного строительства катера;
- Подготовка рабочей и конструкторской документации судна;
- Только после всех согласований с Заказчиком мы приступаем к строительству катера;
-После окончания строительства катера обе стороны подписывают акт выполненных работ, если их всё устраивает, производится последняя оплата.
Оплата по строительству катера происходит поэтапно:первая - после заключения договора, и еще 50% - после окончания строительства. Для Вашего удобства возможно поэтапное авансирование в несколько этапов. |
катер стр
Феникс - тот же катер СВП - но с крыльями...
В ЗАВЕРШЕНИЕ "официальной торжественной части", под бурные и продолжительные аплодисменты (предвосхищая неизбежную реакцию)
ТАСС уполномочен заявить:
относительно САМОГО главного (шкурных интересов автора)
------------------------------------------------------------------------
Ожидаемый эффект ТЕМЫ - вызвать активный интерес у людей увлекающихся такими видами ТС
Ожидаемый экономический эффект для топикстартера ЛИЧНО = ноль целых, хрен сотых...
Ибо ни одна копейка лично в руки стяжателю и мошеннику тысячелетия (qxev), попасть НЕ может.. в связи с тем, шо участие оного негодяя в работах по постройке Феникс - не предусмотрено (ни в каком виде)
Далее, дабы гарантировать ПОЛНУЮ сохранность средств человеков, решившихся заказать СВП-крыло, предполагается организовать работы в режиме ОТКРЫТОЙ он-лайн конференции (с трансляцией видео - в интернет)
Таким образом гарантируется, шо ни одна капелька эпоксидки - не будет украдена.. не кинут сиротку, злые мошенники (на глазах сотен неусыпно бдящих Стражей), то есть..
Вопросы и уточнения (буде таковые возникнут) - ни в коем случае не останутся втуне.
ну и - моя личная благодарность, дочитавшим ТЕМУ до конца... |
|
| Вернуться к началу |
|
qxev
Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 134
Откуда: Астрахань
|
| Добавлено: Сб Фев 12, 2011 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
…почему экранопланы не получили широкого распространения, не смотря на всю выгодность?
Потому что ими серьезно занималась только наша военщина, а она некоторое время назад сдулась
|
Отнюдь, экранопланами занимается хренова туча конструкторов - по всему миру...
Fligtship
Есть офигенно хорошие машины.. но массовым видом ТС - "классические" экПланы не станут НИКОГДА...
ПОТОМУ ЧТО:
порыв ветра - кирдык..
момент на кабрирование - кирдык
момент на пикирование - кирдык
резкий разворот - кирдык..
Экранопланов, их МОРЕ - разработано
.акваглайд
но пилот не успеет среагировать на элементарный порыв ветра (а у поверхности - это очень неспокойная среда)
У "классики экраноПланов" нету свойства "удержания" минимальной высоты полета..
У ХоверВинга и Хемона такое свойство ЕСТЬ!
при случайном контакте с водой, они "скользят" на прослойке воздушного давления (принудительного и постоянного) .. глиссируют наподобие "блинчика" пущенной гальки.. НЕ зацепляясь за воду элементами конструкции .. то есть - НЕ контачат с водой.. то есть - останутся ЦЕЛЫМИ, в той ситуации, когда обычный экраноПлан уже разлетается на куски
Вот и вся разница
| Цитата: |
Однако столь очевидное преимущество экранопланов над самолетами, на практике труднореализуемо. Причин тому несколько:
1. Экраноплан должен быть прочнее самолета поскольку испытывает значительные ударные нагрузки. Соответственно требуется утяжеление конструкции
2. Для отрыва экраноплана от воды необходима значительная мощность, что требует установки более мощной силовой установки по сравнению с потребной для полета.
3. Из-за смещения фокусов подъемной силы усложняется система продольной устойчивости полета.
До настоящего времени, конструкторы экранопланов в основном занимались решением третьей проблемы. Под продольной устойчивостью экраноплана понимается способность судна самовосстанавливаться в горизонтальном полете после непреднамеренного поднимания или опускания носа. Поднимание или опускание носа экраноплана возможно в следствие воздействия возмущающих воздушных потоков, при касании воды, а также вследствие ошибок в управлении.
Если посмотреть старую кинохронику, можно заметить, что некоторые попытки приземления аэропланов с низко расположенным крылом заканчивались стойкой на нос. В этом и заключается сущность экранного эффекта. |
айрбот
ХоверВинг
- примитивный аналог (прототип Феникса)...
Действует, и разрешен к пользованию ОБЫЧНЫМИ людьми с правами на управление КАТЕРА... есть разница?
В нем РЕШЕНА основная проблема ЭкраноПлана
Выход с воды.. и обратно...
Решена ПРОСТО, красиво и надежно - через принудительную ПОСТОЯННУЮ воздушную подушку
Причем - обрамление ШВП - имеет КОМПАКТНЫЙ размер.. и вполне подойдет для летательного аппарата с небольшой скоростью.. А у нас - как раз такой..
И если для крупных ВС (от нескольких тонн и выше) - ШВП создает кучу проблем... то у нас 1400кг взлетной - и все получается.. то что доктор прописал - для аэроджипа "широкого пользования" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
  |
Список форумов -> Кайтинг, парапланы, виндсерфинг, самолеты |
Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14, 15, 16 След.
|
| Страница 5 из 16 |
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход