ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Вопрос про лисапед

 RSS-поток ветки «Вопрос про лисапед»
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Велики
Автор Сообщение
ural_v



Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 681
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
не совсем то, конечно

сжатие подвески-колесо наезжает на камень;
отбой подвески-колесо съезжает с камня.
Вернуться к началу
Валерий_Т
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 6:55 pm    Заголовок сообщения: Гайка на аморте Ответить с цитатой

Гайка на аморте (рессоре скорее) нужна для того, чтобы задать усилия "начального усилия сжатия" пружины, если можно так выразиться.
То есть минимального усилия, при котором пружина начнет сжиматься. Гайка откручена - усилие меньше, закручена - больше.
И все. Ни отбой, ни жесткость (!) ею не регулируется.

Попраьте меня, если я не прав.
Вернуться к началу
BYSTANDER



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ural_v писал(а):
BYSTANDER писал(а):

гайкой я так понял можно регулировать степень сжатия до отбоя.


наверное что-то не так
з.ы. так нехорошо уж совсем, матчасть подучите, хотя бы азы...


Вот матчасть я знаю отлично (не великов конечто - авто . Запчастями я для иномар занимаюсь)
Есть в подвески такая вещь как отбойник . Это максимальное сжатие подвески при котором энергию сжатия принимает на себя уже не пружина с амотром а ОТБОЙНИК. Он обычно в машине резиновый.
Так вот поставив кольцо в самое нижнее положение я тем самым увеличил ход аморта и отодвинул момент сжатия до отбоя. На отбой работает теперь только пружина в момент полного сжатия. Тем самым я берегу аморт т.к он не работает на отбой. А может сдвинув рабочую длинну хода штока я и поменял режим его работы.Хер знает что там заложено в его нутрях. Хотя за 200 долларов я думаю там просто аморт без режимов.
ЗЫ сфотать седня не вышло ,гараж сегодня меня не дождался.Завтра теперь.
по этой ссылке: http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
подвес такой же почти как на сине-желтом GT( система I-drive от GT.)
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 8:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Гайка на аморте Ответить с цитатой

Валерий_Т писал(а):
Гайка на аморте (рессоре скорее) нужна для того, чтобы задать усилия "начального усилия сжатия" пружины
так это и есть преднагрузка!
жесткость изменяется сменой пружины, отскок обычно выполняется в виде отдельной настройки(крутилки), еще бывает настройка пропедаля но только на дорооогих амортах
отбойник на амортах тоже бывает и выполнен он в виде все той же резинки, бывает еще антипробой, но он обычно реализован во внутреностях.
Вернуться к началу
Valery_T
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 10:38 pm    Заголовок сообщения: Даже уже не смешно, товарищ! Ответить с цитатой

Цитата:
ural_v писал(а):
BYSTANDER писал(а):

гайкой я так понял можно регулировать степень сжатия до отбоя.


наверное что-то не так
з.ы. так нехорошо уж совсем, матчасть подучите, хотя бы азы...


Вот матчасть я знаю отлично (не великов конечто - авто . Запчастями я для иномар занимаюсь)
Есть в подвески такая вещь как отбойник . Это максимальное сжатие подвески при котором энергию сжатия принимает на себя уже не пружина с амотром а ОТБОЙНИК. Он обычно в машине резиновый.
Так вот поставив кольцо в самое нижнее положение я тем самым увеличил ход аморта и отодвинул момент сжатия до отбоя. На отбой работает теперь только пружина в момент полного сжатия. Тем самым я берегу аморт т.к он не работает на отбой. А может сдвинув рабочую длинну хода штока я и поменял режим его работы.Хер знает что там заложено в его нутрях. Хотя за 200 долларов я думаю там просто аморт без режимов.
ЗЫ сфотать седня не вышло ,гараж сегодня меня не дождался.Завтра теперь.
по этой ссылке: http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
подвес такой же почти как на сине-желтом GT( система I-drive от GT.)



Уже даже не смешно. Такой аморт как на том ГТ стоит больше вашего вела раза в полтора, как минимум.

И потом, я подозреваю, что у нас с вами одинаковые рессоры - там нет никакого отбойника (демпфера). Только пружина. Разберите на досуге и посмотрите.

Далее. Я, хотя не очень разбираюсь в автомобилях, но убейте вы меня я не могу понять, как этим кольцом можно увеличить ХОД??????
Оно банально поджимает пружину - прелоад (предварительная нагрузка пружины). И ВСЕ.
Вернуться к началу
BYSTANDER



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема поста забыта пошла тусовка по интересам .

Вот честно пох скока стоит амотр на этом GT Very Happy
Я чё сказал что у меня такой же ? Схема подвеса похожа всего лишь.

А поджатие это не уменьшение хода ? Very Happy Very Happy Very Happy

Что есть рессора? Демфер в основе которого лежит сопротивление материала изгибу. А амортизатор (в данном случае) это механизм в основе которого лежат особенности жидкости\газа и их свойсва в разрезе сопротивления изменению объёма.

Короче я вне спора . По мне хоть снег фиолетовый.

С фотками я не врубился , некогда разбираться .Даю тупо ссылку.Нашёл майскую фотку из запроса на второй велосипед .
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/19630/sort/1/cat/500/page/1
Вернуться к началу
BYSTANDER



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2008 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подробное фото механики завтра
Вернуться к началу
Валерий_Т
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2008 12:21 am    Заголовок сообщения: Ну если так - то я за Стелс Ответить с цитатой

Фото уже не надо, я думаю. Ваш вел - вполне понятен.

Более того, наша с вами URT-подвеска и близко не стояла рядом с i-drive от GT Smile Это о подвесе.

Вы поймите, я не издеваюсь над нами, просто ради истины для Smile

По теме топика.
Сначала ответ на первый пост:
Цена на вел определяется требованиями к велу. Вот и весь секрет.
Нам с вами достаточно вела за 200, а кому-то за 2 килобакса и то будет "средненький".

По второму вопросу о дешевых комфорт-байках:
Я за Стелс. Поскольку я имею с ними (у меня два двухподвеса, напомню) дело и сложилось впечатление о нем.
Стоимость - 250 баксов. За эти деньги он неплох.
Это стальной. Алюминевый чуть подороже.
Помните о втулках на шарнире Smile
Вернуться к началу
sly



Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 4503
Откуда: с далекого острова

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2008 12:41 am    Заголовок сообщения: Re: Ну если так - то я за Стелс Ответить с цитатой

Валерий_Т писал(а):
Цена на вел определяется требованиями к велу. Вот и весь секрет. Нам с вами достаточно вела за 200, а кому-то за 2 килобакса и то будет "средненький".
золотые слова!, жаль плюс гостю не поставить...
Вернуться к началу
Валерий_Т
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2008 3:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это мой старый пост (на этом же форуме).

С тех пор изменился километраж, поставлена вилка Маниту Аксель 2004 (на одном веле) и педали-топталки.
Ну еще ошиповка - катаюсь зимой.


Может кому-то поможет не задавать глупые впоросы.
О стелсе Челенжере, двухподвесе, замолвлю словечко...

Вообще-то он позиционируется как "комфорт-байк", то есть ни о каких даунхиллах и прочем экстриме речь не идет. Это вполне понятно по цене.

Некоторое время назад (в этом году) мы с женой так же озаботились двумя велами на предмет купить. Но вот со средствами было не густо.
Естесственно, как все, наверное в наше время, полез на форумы, начал читать всяческие статьи, мнения и прочее важное инфо.

Потом я понял, что это все бесполезно, так как начинаешь становиться снобом-теоретиком, который знает что вел за 1-2К - это гуд. За 200 - не гуд. И при этом ходит пешком.

И мы поступили проще. Мы сели и подумали, "А куда и зачем мы будем ездить, что нам надо от вела?"
Имеем:
Асфальт
(дряной+нормальный) с бордюрами, тротуарами и прочим. Тротуаров - больше, так как с нашими водилами кататься по дорогам можно только когда там нет потока машин.
Грунтовка.
Нормальная и не очень. В микрорайоне (живем на окраине) прямо возле дома луг, река, проселки. Плюс - недалеко лес с дорожками и без. плюс еще несколько мест с проселками и лугом.
Все.

Песок - отменяется, так как катаемся вдвоем, а жена не терпить ездить по мягкому и глубокому песку.

Болота/грязь отменяется, так как непонятно с какой целью в них лезть, если можно объехать. И велы стоят дома - туда тащить грязь не хочется.

Всякие горы и прочий экстрим - отменяется, так как можно навернуться , и идти на работу и говорить "упал с велосипеда" как то не гуд. И опять же - ездим вдвоем.

Пошли в магазины, смотреть что есть. Есть Стелсы (всякие), нонэймы (на рынке) ну и более приличные велы с не менее приличной ценой. Есть так же фанаты-мастера, которые собирают под заказ с учетом потребностей.

Поглядев на Стелс Челенжер, подумалось - пружина под жопой - это , наверное, хорошо.

(У нас обоих опыт - "советский". То есть Салюты, Камы, Десна и прочие изделия, служивжие верой-правдой по 20 лет в нечеловеческих условиях).

Но прочтеные форумы из головы не выкинешь и статьи на тему "Как выбрать велосипед" тоже. Где четко и ясно написано - вот этот гамно, а вот этот карашо есть.

И тут сообразил, что сосед по офису ездит на работу на Челенжере. Правда он у него кастомный малеха - топталки, система и покрышки заменены на более другие
Подчеркиваю - вилка и переклюки остались как были. То есть Омни (пружина) и Шимано-Альтус задний и турней - передний.

Взял, покатался, и не поверите, понравилось. Причем покатался предположительно так, как и собирался в дальнейшем ездить - то есть без сверхскоростей, аккуратно заезжая/съезжая на бордюры и все прочее.

это важно - так как имеет значение именно манера езды. Кто-то допустим любит перелетать через них, кто-то по ступенькам ездит, а мы -вот так, на "мягких лапах".

Видимо это именно из-за "советской" школы катания, когда обода вылетали на раз, кривошипы гнулись, когда зубы крошились на кочках (было и такое на перекачаных шинах) стали мы вдруг такие аккуратные.

Ну и оставался один вопрос - жена не любит/не умеет перекидывать ногу через седло. Неудобно ей. Поэтому критична на втором велике была заниженая рама.
Попробовала в магазе (на моем уже) и сказала Берем второй.

Апгрейд: (не кидайтесь тапками и не плюйте в мониоры - это же ВАШИ мониторы)

поставили полноценные крылья - от грязи.
на свой вел приделал багажник (не на подседельник, а полноценный), на багажник - типа ящика с крышкой (немецкий от инструментов) - возить всякую фигню, типа воды, пленки от дождя и причандалов для рыбалки.
на велике жены - поставили обычный руль (дорожный) так как прямой ей неудобен и слишком низок.


Накатали немного - 400 км пока. Итоги:
пружина под жопай - это гуд!
(заметьте, я не говорю подвес или что-то еще. потому как она и есть - пружина под жопай!)
покрышки - злые, не гуд. но по пересеченке - очень гуд. оставим.

крутить - вполне нормально, я повторю, мы не ездим свыше 20 км/ч, средняя - 14 км/ч.
Накат - очень зависит от степени накаченности покрышек, не мне вам рассказывать.

Пожирание энергии или раскачивание - на таких мощностях/скоростях не нашел. До сих пор интересно, что же это такое. В горку - вроде нормально едет.

Много писалось о том, что он прям из магазина развалится - не знаю, наверное из-за особенностей нашей езды, не разваливается и ничего не громыхает, не люфтит. Разве что - перебрал втулки (из коробки там со смазкой очень плохо) и один раз в начале настроил переклюки.
А! Ну цепь еще мыл/мазал и тросики.


ИТОГО:

Стелсы двухподвесы - это для старых толстых любителей плавной езды, типа нас с женой, которые не ловят кайф от экстрима, а используют велы как заменитель ногам на прогулках. Потому как ходить - лень и жарко.

Это для тех, кто ездит на рыбалку и не знает, что там случилось с дорогой за неделю. (размыло/засохло и т.д.)

Это для тех, кому может придти в голову просто проехать через лес (не по дорожкам) - вполне мягко и не тяжело)

ВОбщем - это именно для челленжинга, то есть ехать куда глаза глядят и смотреть что-нибудь новое и интересное, не особо напрягаясь о том, что там под колесами.


Их НЕЛЬЗЯ:

покупать юношам, мнящим себя экстремалами (есть у нас такие во дворе на всяких Роверах и еще какихто), с грохотам носящимся по бордюрам и ступенькам. или же желающим стать байкерами. Эта техника не для этого.

покупать тем, кто хочет ехать БЫСТРО. Эти велы НЕ ездят быстро - тяжелые. (Хотя сосед по офису на своем челенжере на полусликах (так называется?) развивает по асфальту до 64 км/ч.)

И в заключение - я понял в чем была моя проблема с чтением форумов. В том, что я обычный ленивый обыватель, а на форуме в основном, пишут байкеры. Или же те, кто считает себя таковыми.
И цели и требования у нас - РАЗНЫЕ.
Об этом многим следует помнить, мне кажется.

Вобщем, мы весьма довльны с женой, что за свои 500 уе имеем пару велов, вполне комфортных для НАШИХ целей и запросов.
Недовольны - тем что пришлось геморится с крыльями и багажником Но зато такого ни у кого нет.

С уважением к байкерам, "Матрацники".

Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Велики Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
Страница 4 из 12

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100