Короткоствол

[Pilott]

[ДeД]

[ErnestF]

с баша

Жена проверяла как работает в фотоаппаратах эффект "без красных глаз".
Бахнула себе с расстояния 25-30 см вспышкой в глаза. Минут 5 ржала и бродила по полутемной комнате "на ощупь", наступая на кошку.
Вот думаю, хорошо, что у нас дома нет огнестрельного оружия

[Bumerang]

Не ну ваще если это на оружие перевести бред получается. Ты хотя бы представь смотреть в дуло и нажимать на курок. А в работающую мясорубку палец не пробовала сувать. Это я не в обиду говорю а к тому что это ваще не довод.

[УДАВ]

ДШК хочу!

[_t_]

Если время вечером будет, отвечу всем боящимся
А пока навскидку:


По случаю, очередной истерики с запретом оружия, в связи с расстрелом в Авроре. Не забываем, что все расстрелы происходят в насаждаемыми хоплофобами gun free zone, но никогда психи не бегут убивать на стрельбища или съезды NRA.

А еще запретители очень любят замалчивать случаи, когда убийцы нарывались на вооруженный отпор.

Например здесь:
Студенты остановили убийцу предотвратив массовую бойню.
http://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_School_of_Law_shooting

Сотрудник школы спас множество жизней пробежав несколько сотен метров до своего оружия и обратно. Кстати, не будь школа "ган фри" жертв было бы меньше. http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_High_School_shooting

Собственно: Больше оружия - больше безопасности!

[Тихоход]

[_t_]

[_t_]

а фоне волны благоглупостей о том, что якобы коль россияне постоянно стреляют без повода из травматики, то уж настоящим короткостволом они настоящий геноцид устроят. Повторяю:

1. Это не более чем картинка в СМИ. Если верить нацистской пропаганде на оккупированных территориях, то немцы только старушкам помогали и бандитов казнили. Для СМИ случаи самообороны как правило не доходят, банальная поножовщина или рукопашная драка им тоже мало интересна, зато каждый случай с оружием гарантированно попадает во внимание СМИ, чему видимо так же способствует заинтересованная подача материала со стороны МВД где к гражданскому оружию крайне ревниво относятся по старой традиции раскулачиваний, практик НКВД, более новомодных практик бизнесов по вневедомственной охране и продаже "наградных" пистолетов.

Нет достоверных статистических данных для доказательства утверждения о особой опасности травматики. Масса случаев самообороны даже с травматикой достоянием гласности не становится. Та статистика МВД, что сейчас есть, свидетельствует лишь о том, что травматические пистолеты в десятки и сотни раз менее опасны чем легковые автомобили, однако в отношении последних о запретах почему-то не говорят. 5-8 признанных МВД летальных случаев с травматикой в год, без деталей по характеру этих смертей (самооборона, несчастные случаи?) на фоне десятков тысяч убиваемых в России людей ежегодно, это какая-то странная угроза национальной безопасности, по крайней до того момента, пока не будут из гражданского оборота удалены сковородки, автомобили, алкоголь и кухонные ножи. Есть два куда более очевидных статистических факта - ежегодный рост обьёмов гражданского оружия и его владельцев, и снижение уровня насильственной преступности в целом и вооружённых преступлений в частности. Их сложно трактовать в пользу запретов, но в России это удается делать целому ряду "экспертов".

2. Даже если бы картинка в СМИ в отношении травматики соответствовала действительности, то это лишь подтвердило нашу правоту, ведь травматика это не настоящий короткоствол и принципиально от него отличается тремя основаниями:

Во первых травматика не эффективна для остановки реальных нападений. Чисто физически для того чтобы остановить тушу несущуюся на жертву преступления нужно противопоставить ей силу в 10 Дж на кило живого веса. Травматика у нас ограничена в 91 Дж, поэтому для самообороны она бесполезна, если речь не идёт о противодействии угрозе весом более чем в 9 кг. Это не говоря уже о случаях вооружённого нападения. При этом травматика не несёт потенциальной и общеочевидной угрозы смерти, поэтому не имеет профилактического, сдерживающего влияния на преступность. Перспектива получить синячёк - слабый фактор сдерживания для человека переступившего через угрозу сесть в тюрьму.

Во вторых травматика не идентифицируется (в отличие от настоящего пистолета) по баллистической экспертизе, а значит из неё можно палить с куда меньшей угрозой юридической ответственности, да и формальный уровень этой ответственности при стрельбе из травматики куда меньше, чем в случаях применения настоящего оружия.

В третьих травматика не воспринимается как смертельное оружие не только преступниками, но и владельцами этого оружия, а значит, в отличие от ружей, применяется где не попадя - в тех самых не серьёзных бытовых конфликтах, когда человек не хочет убить противника, но хочет его покалечить, сделать больно и использует вместо рукопашного удара его дистанционный заменитель в виде травматики. Это недооружие таким образом в отличие от оружия настоящего не только не сдерживает насилие, но и напротив его провоцирует.

Использование примера с травматикой, в качестве демонстрации недопустимости введения в гражданский оборот настоящего короткоствола - нагляднейшая демонстрация лютого и воинственного профана влезшего в эту проблему, как впрочем и любые иные "контраргументы" по этой теме.

вообще кому интересно, и хочет пополемизировать: рекомендую ознакомится с блогом активиста.
http://butina.livejournal.com/
если после прочтения найдутся аргументированные (не в стиле - я так считаю, имхо, стопудово и пр.) возражения, то можно продолжать беседу.

[_t_]

87% респондентов в США поддерживают использование огнестрельного оружия для самообороны в пределах собственного дома, а две трети - в публичных местах.
По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Это самый высокий показатель убийств в Европе. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс и 4,4.
В Америке обращается не меньше 200 млн. единиц огнестрельного оружия, причем оно есть как минимум у 40% граждан
По данным исследования Клека и Герца ежегодно в США происходит более 2.5 млн. случаев применения оружия для самозащиты (в т.ч. и без стрельбы)
По данным правительственных источников из Institute of Justice исключившим в своём исследовании случаи, когда опасность была неявной (например, оппонент не успел перейти к действиям или ограничился словесными угрозами) таковых фиксируется 108.000 в год
Лишь в 2% случаев граждане ошибочно принимали за преступника невинного человека, тогда как доля ошибок у полицейских достигала 11%
В целях самообороны оружие в США применяется в 60 раз чаще, чем для совершения преступлений. Причем в большинстве случаев (80%) дело ограничивается «психологической» контратакой на преступника, без его убийства или ранения.
По данным Бюро по контролю за оборотом алкоголя, табака и оружия (BATF) США, 93% стволов, применяемых преступниками, приобретается незаконным путём.
В 78% случаев самообороны в Северной Америке использовался пистолет/револьвер
Несчастные случаи с оружием фиксируются в 0.19 случаев на 100,000 человек за 2008г. Т.е. чуть менее 2 человек на миллион. В случае детей - один из миллиона.
В Вермонте и Вайоминге, штатах со свободной продажей оружия без лицензии, фиксируется 1,0 и 1,9 убийств в год на каждые 100 тысяч человек. В Вирджинии, где оружие можно носить по лицензии, уровень убийств за тот же период (2007 год) был на уровне 5,3 на 100 тыс. человек. В округе Колумбия, где действовали крупнейшие в стране законодательные ограничения по оружию (запрещено ввозить оружие в пределы округа, также запрещено продавать и покупать оружие, не говоря уже о ношении) было тогда совершено 30,8 убийств на каждые 100 тыс. человек. За время действия моратория на владение оружием для граждан города Вашингтон уровень убийств там вырос на 134%.
В 1987 году в штате Флорида существенно либерализовали оборот оружия. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%.
В целом в штатах США, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств на 33%, разбойных нападений на 36%, ограблений на 37%, а тяжких телесных повреждений на 14% ниже, чем в среднем по штатам, где такого разрешения нет.
Если бы все те штаты, которые к 1992 году еще не имели законов о праве граждан на ношение оружия, приняли их в 1992 г., то c тех пор приблизительно 1570 убийств, 4177 изнасилований и более 60 000 серьезных случаев физического насилия с тех пор предотвращались бы в стране ежегодно.
ФБР уже выступало с заявлением, что смысла в борьбе против оружия не видит, и не рассматривает это вообще как сколь-нибудь эффективное оружие против преступности.
За 20 лет с 1986 по 2006 г.г. число штатов где разрешено выдача лицензий на скрытое ношение оружия гражданами увеличилось с 9 до 40.
Бразилия с минимальным уровнем регулирования оружейного рынка в 1980 году имела преступность в 11 убийств на 100 тысяч жителей. Бразилия с очень жёстким антиоружейным законодательством образца 2010 года теряет по 25 человек на 100 тыс. Результат антиоружейного законодательства (возрастной ценз с 25 лет, запрет на владение оружием за исключением сельской местности, для получения лицензии на оружие необходимо доказать, что оно действительно нужно) - увеличение криминальных убийств в два с половиной раза.
Уличная преступность в первый же год после либерализации режима (1993-1995 гг) обращения оружия в Прибалтийских республиках сократилась на 25-40%
В Великобритании в 1997 существенно ужесточили условия владения гражданами нарезным оружием, количество преступлений против личности за год-другой почти удвоилось. Всего за годы ужесточения антиоружейного законодательства в Англии страна проделала путь роста количества убийств с 0,79 трупов в год на каждые 100 тысяч человек в 1950 году, до 1,2 в 2010 году, тогда как в США при либерализации оборота оружия наблюдается обратная тенденция с 5,3 убийств в 1950 году до 4,5 в 2010 году (). В Англии образца 1900 года, когда регулирование оборота оружия в стране полностью отсутствовало уровень убийств был на 60% ниже на душу населения, чем в Англии 1997 года, с крайне сильным уровнем антиоружейного регулирования ().
Ужесточение режима оружия в Бельгии не привело к снижению преступности.
В Австрии, где на каждые 100 человек приходиться 30 единиц оружия (в России – 9, в США - 90) – один из самых низких уровней убийств, ниже, чем в Японии и составляет 0,56 случаев на каждые 100 тысяч человек.
Йемен - второй по вооружённости регион мира, с 60 стволами на каждые 100 человек - крайне благополучен в криминальном отношении и имеет 3,3 убийств на 100 тысяч человек в год (в России этот показатель соответственно 13).
Африка – самый криминальный и при этом разоружённый регион мира, где на каждые 100 человек приходиться лишь 1 единица огнестрельного оружия.
В Бразилии 9 единиц оружия на каждые 100 человек и 20 убийств в год на каждые 100 тыс. человек. В ряде соседних латиноамериканских стран, где разрешено ношение КНО (Аргентина, Уругвай, Парагвай), убийств меньше чем в Бразилии в 2-4 раза, но, оружия на душу населения больше в полтора-два раза - 17-13 единиц на каждые 100 человек. Оружия очень мало в Гондурасе и Гватемале (по 2 ед. на 100 человек) и эти же страны - мировые "лидеры" по количеству убийств (78 и 41 убийств на каждые 100 тыс. человек в 2010 году соответственно)
На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
В Российской империи, в период свободной продажи оружия уровень убийств был от 6 до 7 убийств на каждые 100 тыс. человек в год, однократно подскочив в период разгула первой русской революции до 13 убийств и затем опустившись обратно. В России коэффициент в 13 убийств сегодня это минимум в новейшей истории, который вызывает значительные сомнения у экспертов, поскольку значительное количество криминальных убийств скрывается в статистике МВД за "без вести пропавшими" и "тяжкими телесными повлекшими смерть", что не учитывает основная статистика.
Если принять официальную статистику МВД, то с 2006 года получается около 115 тысяч убийств. За тот же период 70 человек убито из травматического оружия, т.е. он применен только в 0.06% убийств.
Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа – Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов также вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены в том числе огнестрельным оружием, в силу многочисленных войн, клановой коррупции и местных традиций. Об этом например свидетельствует то, что именно в Северо-Кавказском федеральном округе наиболее часто, почти в четыре раза интенсивней на душу населения, чем в других регионах страны, фиксируются преступления связанные с незаконным оборотом оружия (42 случая на 100 тысяч человек, тогда как в центральной России этот показатель находится на уровне 11-12 прецедентов)
По информации столичного ГУВД, в Москве на конец 2010 года было зарегистрировано 490 тыс владельцев гражданского оружия, на руках у которых было 590 тыс единиц стволов, в том числе 233 тыс единиц <травматики>. В 2010 году из 2872 зарегистрированных случаев разбоя (статья 162 УК РФ) только два совершены с применением легальных <стволов>. Они фигурировали в качестве орудия преступлении лишь в трех из 1377 дел, заведенных по статье 111 <Умышленное>. Наконец, всего три уголовных дела было возбуждено против законных владельцев пистолетов и ружей по статье 105 <Убийство> (умышленное причинение смерти), тогда как общее количество дел, заведенных по этой статье, составило 573. В 2009 году количество преступлений, совершенных с помощью легального оружия, также было незначительным: три, три и семь по вышеперечисленным статьям соответственно. Это значит, что одно уголовное дело по статье «убийство» приходится в среднем на каждые 25 тысяч москвичей, или на 163 тысячи владельцев легального оружия. Т.е. последние по этому показателю законопослушней обычных граждан в шесть с половиной раз.
Лицензированные владельцы оружия в Техасе в 7.6 раз реже задерживаются за нарушения общественного порядка, чем рядовые же сограждане().
Уровень развития оружейной культуры также характеризует тот факт, что Россия является страной с самым численно большим военным резервом в мире. Более 20 миллионов человек числятся министерством обороны в качестве резервистов, на случай военной угрозы, а российская армия входит в пятёрку крупнейших вооружённых формирований мира.
Уровень потребления алкоголя в Молдавии (13,2 литра на душу населения в год) выше, чем у нас в России (10,2 л/год). Короткоствольное оружие в этой стране разрешено. Количество преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия по итогам 2010 г. составило 25. Количество погибших от огнестрельного оружия - 1,9 чел. на 100 тыс. населения (в России ежегодно убивают не менее 13 чел. на 100 тыс.).
80% раненых из короткоствольного оружия остаются в живых. В случае ранений из гладкоствольного оружия вероятность выжить снижается до 10%.
Для останавливающего воздействия дульная мощность оружия должна обеспечивать 100 Дж на каждые 10 кг. веса противника. Беретта92FS как "классический" боевой пистолет обеспечивает мощность выстрела в 455 Дж, поэтому в практике стрельб утвердились парные выстрелы. В России ОООП законодательно ограничены мощностью выстрела в 91 Дж, хотя при этом гражданам доступно для самообороны гладкоствольное длинноствольное оружие мощностью от 1000 до 4000 Дж, тогда как последний законопроект по легализации КНО с потолочной мощностью в 300 Дж был не пропущен в Государственной думой РФ с мотивировкой, о чрезмерной разрушительной мощности которую нельзя позволять иметь на руках у населения.
73% американских респондентов по данным службы GALLUP выступает против запретительных мер в сфере оружия. Эта цифра год от года растёт, достигнув ещё в 1967 году критического значения более половины населения США.
Потребность в личном оружии выказывают в РФ люди с ростом их образования и достатка. Если на вопрос "зачем лично вам возможно потребовалось бы оружие" - 81% респондентов отвечают, что для самозащиты или защиты жилища, то вот на вопрос "зачем другие люди берут оружие" - 63% отметили что это или для преступлений, или для подчеркивания собственного статуса
После запрета оружия связи с резонансным массовым расстрелом в Австралии, и изъятия у местного населения 640.381 единицы оружия, число убийств с оружием выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома - на 21%. Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%. Между тем в течение 15 лет до запрета - количество преступлений с оружием - неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие (Australian Institute of Criminology, "Report #46: Homicide in Australia, 2001-2002", April 2003).
В 1970 - 80-х годах в Канаде вводились жесткие ограничения на владение и приобретение оружия. Так, в 1978 г. власти начали кампанию по ограничению продажи оружия населению и его изъятию. В результате с 1978 по 1986 г. рост преступности составил 45%, причем в северных штатах США, где не вводились подобные ограничения, роста преступлений не было().
Рассмотрение 28 лет новейшей истории США показывает, что в абсолютных цифрах увеличение легального оружия означает незначительное уменьшение количества смертей от оружия, тогда как в относительных значениях увеличение числа легального оружия на руках у населения означает значительное уменьшение смертей от него
Снятие в 2010 году в штате Вирджиния законодательного запрета на ношение оружия в ресторанах и барах привело к снижению уровня преступности связанной с оружием в соответствующих заведениях на 5.2%. Несмотря на растущее число штатов разрешающих ношение оружия в т.ч. и в клубах/барах/ресторанах, нигде не отмечается рост преступности, а напротив фиксируется её снижение().
Если полностью исключить все случаи нелегального использования оружия или обращения с оружием в Германии, то общее количество преступлений уменьшится на 0,3%. Между тем из этих 0,3% преступности в 74% случаев угрозы и применения оружия применялось газовое/сигнальное и пневматическое оружие. Применение легального и нелегального оружия в преступлениях в Германии находится в соотношении 1 к 10 ().
В Чехии, где КНО разрешен количество убийств на душу населения в 8 раз меньше, чем в соседней Белоруссии, где он крайне ограничен лишь для спортсменов ().