 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
DVG
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 4607
Откуда: Уфа, Черняга
|
 Добавлено: Чт Мар 17, 2022 3:35 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Пресс-секретарь миссии Китая в ЕС отвечает на вопрос, касающийся высказываний лидера НАТО о Китае
Вопрос: Согласно сообщениям, генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил вчера, что любая поддержка России, военная поддержка или любая другая поддержка, на самом деле поможет России вести жестокую войну против независимого суверенного государства, Украины, и поможет им продолжать вести войну, которая приносит смерть, страдания и огромные разрушения. Он также заявил, что Китай как член Совета Безопасности ООН обязан фактически поддерживать и соблюдать международное право и присоединиться к остальному миру, осуждающему вторжение России. Каков ваш комментарий?
Ответ: Мы приняли к сведению соответствующие замечания. Китайцы могут полностью понять боль и страдания других стран, потому что мы никогда не забудем, кто взорвал наше посольство в Союзной Республике Югославии. Нам не нужны лекции о справедливости от нарушителя международного права. Являясь пережитком холодной войны и крупнейшим в мире военным союзом, НАТО продолжает расширять свою географию и спектр операций. Какую роль она сыграла в обеспечении мира и стабильности во всем мире? НАТО нужно хорошенько подумать. |
|
| Вернуться к началу |
|
-aleex-
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
МИД КНР одобрил комментарии своего посла на Украине Фана Сянжуна о том, что Китай является другом украинского народа, никогда не нападет на Украину, будет помогать экономически и останется "хорошей силой" политически. Он был дан во время встречи со львовским губернатором Максимом Козицким (посольство КНР тоже эвакуировано во Львов). Пока это одно из самых однозначных официальных выражений поддержки Украины со стороны Китая, отмечает Bloomberg.
На завтра, 18 марта, назначен разговор президента США Джо Байдена с председателем КНР Си Цзиньпином. |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14774
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Одна из точек зрения насчет Китая
| Цитата: |
Раз пошла волна по Китаю, то давайте я попробую разобрать позицию Китая на основе их заявлений и моих наблюдений.
Сразу перейду к сути: Китай давно уже определился со своей позицией по войне РФ против Украины. Она отражена во всех их официальных заявлениях начиная с конца февраля.
Их позиция – это прагматичный нейтралитет с антиамериканской повесткой. Его основу составляют несколько интересов/расчетов:
1. Незначительное ослабление России – это хорошо, ибо позволит Китаю расширить рынок сбыта, усилить свое влияние на Москву, возможно, скупить какие-то российские предприятия и увеличить степень зависимости РФ от Азии в условиях западной изоляции. Другими словами, "младшее партнерство" РФ в паре с КНР обретает уже реальные черты в условиях авантюры, развязанной Путиным.
2. "Союз" Китая и РФ с самого начала был в основном глобальным, даже на идеологическом уровне, а не региональным. Фундамент их сближения – общее неприятие внешней политики США, желание размыть их монополию в мировых процессах. И все. Остальные вещи мало интересуют китайцев, в том числе фантомы Путина относительно Украины, истории и еще чего-то. Пекин их тупо не понимает или относится к этому равнодушно.
3. Китай не будет присоединяться к западным санкциям против РФ. Потому что не хочет идти в фарватере Штатов. А Вашингтон ставит вопрос именно так: либо вы делаете то, что делаем мы, либо вы против нас, проводя четкую линию разделения между "цивилизацией, которая во главе с США противостоит России", и "варварами-автократами, которые не делают того, что делает Запад". Эта политика началась в прошлом году, я о ней писал в статье про AUKUS. Повторюсь: для США приоритетом №1 остается Китай, и им важно сейчас воспользоваться войной в Украине, чтобы подвести под антироссийские санкции еще и КНР. Поэтому разворачивается медийная кампания про то, что Пекин будет военным способом помогать РФ против Украины. Ключевое – убедить в этом союзников в Европе, которые по Китаю колеблются.
4. Затягивание войны – для Китая тоже не вариант, ибо чем больше выдохнется Россия, тем выше вероятность коллапса путинской системы и смены власти на более лояльную/нейтральную Западу. Это ухудшило бы геополитическое положение КНР и не позволило бы дальше использовать РФ как "таран" против Запада или на крайняк буферную зону, которая генерирует постоянные проблемы для США. Это еще одна причина, почему КНР не присоединится к санкциям, тем самым ускоряя падение РФ и создавая самим себе кучу проблем в области безопасности, внешней торговли и финансов.
5. Единственная часть российского дискурса (правда, его продвигает не только Россия), которую поддерживает КНР, – это та, которая касается глобальных изменений мирового порядка. Для Китая война в Украине – это часть длительного процесса по переустройству глобального баланса сил. И РФ, и КНР выступают за пересмотр итогов холодной войны и переход к более прагматичной многополюсной системе международных отношений, в которой обе страны хотят занять место отдельного центра силы со своей сферой влияния. Поэтому то, что РФ начала делать в ноябре 2021 года, разделялось Пекином и даже привело к подписанию совместной декларации на открытии Олимпийских игр. Однако вторжение РФ стало слишком рискованной авантюрой, которая ставит КНР в неудобное положение, из-за чего реакция Китая была максимально сдержанной, и он не спешит нигде озвучивать поддержку вторжения или приветствовать ее.
Короче говоря.
Ожидать присоединения Китая к санкциям не стоит по политико-идеологическим и коммерческим причинам. Это же касается и многих других стран незападного мира. Присоединение к санкциям, по мнению Пекина, снижает их автономную роль в мировых делах в пользу Запада и блокирует возможность участия в грядущем переделе рынка за счет России.
Война в Украине и западная изоляция России дают Китаю "золотую акцию": рычаги экономического и финансового влияния на Россию, а в перспективе – усиление влияния Пекина на РФ. Мощная Россия, побеждающая в войне, китайцам не нужна, им нужен послушный младший партнер, на которого можно взвалить часть антизападного фронта.
В контексте войны в Украине основным глобальным сюжетом все еще остается соперничество США и Китая, определяющее в основном позицию двух стран. Для Китая глобальное ослабление США важнее, чем итог войны в Украине. Это суровая реальность их позиции, которая не изменится.
Китай может и, скорее всего, предоставит финансово-экономическую поддержку РФ или поможет заместить часть товаров на российском рынке, однако на это повесит внушительный ценник в соответствии со своими коммерческими интересами, которые всегда довлели над политической частью этого "союза", которой россияне придавали большее значение, чем сам Пекин.
Существенную военную помощь РФ Китай вряд ли предоставит из-за рисков, с которыми сопряжено это решение, все-таки основой внешней торговли КНР является экспорт товаров на западные рынки. Приносить их в жертву ради интересов Путина в КНР не желают.
Китай будет стараться сыграть свою роль в скорейшем окончании/заморозке войны на базе какого-то компромисса между РФ и Украиной. Его условия китайцев не сильно волнуют, главное – чтобы война не затянулась слишком сильно, на втянула их и не вышла за рамки региона. Я не исключаю договоренностей США и КНР в этом вопросе. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
gavrick
Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 9380
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сазонов писал(а): |
обычно рассуждения типа:
| gavrick писал(а): |
| 2. А стоит ли рисковать туда ехать на машине например на майские? Хохлов там море, могут и машину с российскими номерами поджечь. |
или
| Шурале56 писал(а): |
| Нет ли в Грузии переизбытка граждан с российскими паспортами? Чревато это для страны их пребывания, как бы какая операция не случилась. Наказание пятой колонны, например. |
это у тех, кто пересмотрел тв и новости, либо долго никуда не ездил, либо ездил только преимущественно пакетом в пляжные отели.
конкретно по Грузии - ездил туда на машине ещё после войны в Ю.Осетии, тогда ещё граница была закрыта, заезжал в Тбилиси через Баку. на рос номерах ессно. так вот жители Тбилиси на полном серьёзе интересовались как там в РФ относятся к грузинам, типа не опасно ли им (грузинам) ехать сейчас в Россию.
тоже видимо ящик пересмотрели)) только свой грузинский) |
Мы ещё позже там были, за несколько месяцев до второго закрытия неба в Грузию. И не пакетным туром. И да, там граждан Украины достаточно дохрена было, а сейчас тем более.
Кстати, Грузин как раз ни капли не опасаюсь даже не смотря на тот кипиш и последовавшее после него закрытие авиасообщение. В тот момент коллега одна там была и поделилась впечатлением. |
|
| Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14774
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Главное георгиевские ленточки не вешать, ибо фотки разбитых стекол машин с ленточками видел. Ну и с буквой Z на машине теперь наверно ехать не стоит) Хотя Антону похер, он и в бандеровском кафе во Львове нагло себя вел) |
|
| Вернуться к началу |
|
Шурале56
Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 6797
Откуда: Оренград
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сазонов писал(а): |
| Шурале56 писал(а): |
| Надо телефоны найти узбеков, которые у меня работали, мож помогут ) |
давай! потом нас всех перетянешь) |
Отставить узбеков. Они за Украину, супротив разного рода операций. Не признают *НРы |
|
| Вернуться к началу |
|
Шурале56
Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 6797
Откуда: Оренград
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 11:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прикидываю, как щас Алла Борисовна ох*евает на Иудейщине. До пенсии дожив, оказаться "предателем Родины", как и все, кто свалил за границу, Слепаков, Ургант и пр.
"Белую дверь" слушать-то можно, или тоже можно в "пятую колонну" угодить?
Блин, а может я щас у стоматологов под общим наркозом, и это всё - глюк? |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m
Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 8802
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| -aleex- писал(а): |
МИД КНР одобрил комментарии своего посла на Украине Фана Сянжуна о том, что Китай является другом украинского народа, никогда не нападет на Украину, будет помогать экономически и останется "хорошей силой" политически. Он был дан во время встречи со львовским губернатором Максимом Козицким (посольство КНР тоже эвакуировано во Львов). Пока это одно из самых однозначных официальных выражений поддержки Украины со стороны Китая, отмечает Bloomberg.
На завтра, 18 марта, назначен разговор президента США Джо Байдена с председателем КНР Си Цзиньпином. |
наверное поэтому верховный решил в... спецоперацию внутрь страны перенести вчера, настроение испортилось... |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 7012
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Шурале56 писал(а): |
Прикидываю, как щас Алла Борисовна ох*евает на Иудейщине. До пенсии дожив, оказаться "предателем Родины", как и все, кто свалил за границу, Слепаков, Ургант и пр.
"Белую дверь" слушать-то можно, или тоже можно в "пятую колонну" угодить?
Блин, а может я щас у стоматологов под общим наркозом, и это всё - глюк? |
я вот до сих пор не пойму - крым с ротару присоединили или без? |
|
| Вернуться к началу |
|
Шурале56
Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 6797
Откуда: Оренград
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2022 11:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Видимо. Но сейчас она в Киеве, пытаются и Киев присоединить с ней. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
