 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
 Добавлено: Ср Дек 14, 2005 9:49 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| SAS писал(а): |
VirusX
Чем больше реализуется лицензионных копий, тем ниже себестоимость одной лицензии, следовательно, тем ниже цена, при которой обеспечивается заданная прибыль. Это известное соотношение — Profit = Q ∙ ( Average Price − Average Variable Cost ) − Fixed cost.
Думается, что число лицензионных копий того же Photoshop’a или Форточек отличается от числа их нелегальных копий на пару порядков. Как на счёт того, чтобы приобрести те же лицензионные форточки в 100 раз дешевле (сейчас стоимость лицензии порядка 6000 руб)?
Так чта… не стоит про голодных прграммистов. |
Я же говорю, что сам пользую пиратские проги и фильмы. Весь пост был в тему того что не надо возмущаться тем что покупаешь ворованные копии, точнее продаешь. Из чего не надо удивляться людям в маске в магазине. Потому что торгуют ворованным. Смысл поста был гораздо глубже, чем защита копирайта. Кратко, торгуешь ворованным - будь готов к ответственности.
А про Адобе можно не упоминать. Как и про Била. Есть много разорившихся фирм, к тому же довольно известных. |
|
| Вернуться к началу |
|
РК
Зарегистрирован: 13.10.2003
Сообщения: 3460
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 11:57 am Заголовок сообщения: Re: антипиратская компания |
|
|
| VirusX писал(а): |
Это лежит в другой области. Твоей услугой без твоего ведома никто воспользоваться не может. Т.е. ты за это денег либо уже получил, либо пока не получишь, пальцем не пошевелишь. Потерь как таковых нет.
А разработчики или киностудии получают прибыль не с одного покупателя или клиента.
Пытался посмотреть чем ты занимаешься, не нашел.
Я не сторонник лицензионного софта, но, по сути, правообладатели правы. А если цена дороговата, так и жизнь недешева. Особенно за бугром.
Аналогии можно провести с нашей медициной. Сколько времени надо отучится чтобы потом получать мизерную зарплату. Про частников можно не говорить, не все могут к ним сходить. Не умирать же им. Вот и с софтом те же дела. Челы учились, работали, а денег не получают. Потому что проще сходить в РТИ.
Ты же свои услуги не за копейку продаешь?  Тоже небось хавать хочешь и в Абзачку ездить. Тогда к чему этот цинизм? |
мои услуги завязаны на интеллектуальную собственность и тут тоже воруют.
и защищать себя нужно самому в такой ситуации - беру предоплату, например.
а вообще ситуевина похожа вот на что - я выпускаю на легкокопируемом носителе какое-то свое произведение (музыка или фильм) и делаю приписку "не сметь копировать" и ценник ставлю раз в надцать превышающий стоимость копирования в бытовых условиях. а чуть-что бегу звать милицию, отвлекая ее от охраны населения от насильников и убийц. По этой логике можно положить на тротуаре 100баксовую купюру и попросить постового прижать ее каблучком и отгонять круглые сутки всех желающих ее присвоить.
Один мой накставник как-то сказал - величина наценки есть ширина калитки для прохода конкурента. Если бы студии выпускающие в продажу дивиди с фильмами позаботились о правильной маркетинговой прогрпамме и выпустили сразу огромный тираж и развезли его равномерно по стране с нормальной розничной ценой, то пиратам места не осталось бы. Примеры такой работы уже есть - ночной дозор выпущенный ОРТ сразу на всю страну с рекомендованной розничной ценой 140р и пираток практически не было. поставщик в киоске где я отовариваюсь дисками сказал что ему выгоднее такой дозор ставить, чем фуфло за теже деньги. И копировать никто не станет, нет навара. ОРТешники просто не оставили пиратам нужного зазора для проталкивания своих копий. И заработали ОРТешники намного больше чем, если бы выпустили меньшим тиражом задорого этот фильм. Для особо понтоватых любителей сделаны коллекционные варианты дозора в других коробочках и с доп.материалами на диске. Вот это правильный подход.
Так что никакого цинизма тут нет. Пиратов я не защищаю, но и гонения с помощью государства не одобряю. Есть много вполне цивилизованных экономических и технических способов боьбы за заказчика. Права потребителя - вот краеугольный камень. И преследования белых-серых-черных производителей за некачественный товар или услугу по жалобе конкретного потребителя или группы потребителей по конкретным фактам намного логичнее.
А свои авторские и смежные права должны защищать сами правообладатели и опять же по конкретным фактам, а не инициировать дорогостоющие облавы которые сметают все подряд. Нашел пиратскую копию своего диска, пиши заяву. Не думаю, что в тех же законопослушных штатах полиция ни с того ни с сего будет совершать налеты на магазины с мыслью - а вдруг чего пиратского найдется??? Зато там есть частные сыскные детективные агентства которые за деньги правообладателей выявляют пиратов, формируют доказательную базу и передают в суд материалы на мошенников. А полиция охраняет мирный сон налогоплательщиков. |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это же российсние фильмы. Производители под боком, всю экономическую ситуацию знают. Вот и делают так. С буржуями сложнее. И то они уже выпускают урезанные диски по 300 р.
Просто максимальный бюджет российского фильма сколько был? В р-не 10? А "Титаник" несколько сот. Боюсь что дисками по 140 руб. трудно будет отбить их. Чтобы потом снять что-нибудь еще эпохальное.
Нормально сделали у нас с музыкальными дисками. Выпустили лицензию с простенькой полиграфией за 200 руб. Отличное решение для обладателей хорошей муз. аппаратурой. По карману не так сильно бьет.
А про милицию говорить чтобы лучше жуликов ловила, так это из той оперы, где все мы хотим выбирать, какой закон хотим мы нарушать, а какой нет.
Ну а по поводу западного отношения к защите авторских прав, то тут частенько смех вызывает их стремление ограничить права покупателя. Например, книга в пакетике, а сзади листок с текстом: покупая эту книгу, вы соглашаетесь с условиями нашего договора, по которому прочесть ее можете только вы!!!  Во как! Даже папа с мамой не могут.
Просто мы здесь судим со своей колокольни. Мы уже настолько привыкли в пиратской продукции, что начинаем возмущаться, когда нас пересаживают на лицензию. А в штатах и в европе наоборот, привыкли к лицензии и очень боятся ответственности за пиратство. Для них цена 30-40 евро за фильм является не сверхдорогой, а просто дороговатой. У них прокат 10 евро стоит. |
|
| Вернуться к началу |
|
РК
Зарегистрирован: 13.10.2003
Сообщения: 3460
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| VirusX писал(а): |
| Ну это же российсние фильмы. Производители под боком, всю экономическую ситуацию знают. Вот и делают так. С буржуями сложнее. И то они уже выпускают урезанные диски по 300 р. |
где-то прошла официальная информация что пять крупнейших кинопроизводителя США объявили о начале специальной кампании по борьбе с российскими пиратами как раз обеспечением торговых сетей дисками с рекомендованной розничной ценой 299р - это уже намного ближе к истинной величине ожидаемой покупателем цены. таргет костинг рулит!
| VirusX писал(а): |
Просто максимальный бюджет российского фильма сколько был? В р-не 10? А "Титаник" несколько сот. Боюсь что дисками по 140 руб. трудно будет отбить их. Чтобы потом снять что-нибудь еще эпохальное. |
бюджет дозора был нехилый, особенно его рекламной кампании. Титаниковский бюджет конечно больше на порядок, но и крутили его не только в России, которая по масштабам прокатных денег единицы процентов от США. Так что уж лучше несколько миллионов дисков по народной цене, чем сотни тысяч трудноликвидных по ценам буржуйским и афффигительный ДОБРОВОЛЬНЫЙ прикорм пиратов. Логика, ДА??
| VirusX писал(а): |
..................
А про милицию говорить чтобы лучше жуликов ловила, так это из той оперы, где все мы хотим выбирать, какой закон хотим мы нарушать, а какой нет.
|
да - где-то так, оно конечно.....Но мы вправе говорить о приоритетах, а не об отмене законов.
согласитесь - сосед наслаждающийся просмотром пиратской копии титаника меньше тревожит чем сосед наслаждающийся наркотой и\или промышляющий грабежом с насилием.
| VirusX писал(а): |
Ну а по поводу западного отношения к защите авторских прав, то тут частенько смех вызывает их стремление ограничить права покупателя. Например, книга в пакетике, а сзади листок с текстом: покупая эту книгу, вы соглашаетесь с условиями нашего договора, по которому прочесть ее можете только вы!!! Во как! Даже папа с мамой не могут.
|
что-ж- пусть заявляют и пишут в лицензиях как хотят, но и платят за свои притязания тоже сами, а не из моего опять же кармана!!!!!!!!!!
| VirusX писал(а): |
Просто мы здесь судим со своей колокольни. Мы уже настолько привыкли к пиратской продукции, что начинаем возмущаться, когда нас пересаживают на лицензию. А в штатах и в европе наоборот, привыкли к лицензии и очень боятся ответственности за пиратство. Для них цена 30-40 евро за фильм является не сверхдорогой, а просто дороговатой. У них прокат 10 евро стоит. |
имея минимальный доход (для работающих) 2000уе можно и за 30уе киношку купить, в нашем городе типовые доходы в диапазоне 200-500 уе, а потому сопоставимая цена должна быть раз в пять поменьше, то есть 4-6уе, или от 120 до 200р примерно. В Москве з\п повыше и массовые цены на пиратки так же повыше, хотя на Горбушке и в Митино цены как в Уфе в городских киосках.
еще раз напоминаю про книгоиздание и книготорговлю. Все устаканилось само, без вмешательства силовиков. Просто свободный рынок с цивилизованными методами выдавливания пиратов. Не 100% чистота, но в разумных рамках и то в специфических областях, типа госзакупа учебников. Где госденьги - там и жулье. |
|
| Вернуться к началу |
|
Nikitos
Зарегистрирован: 06.04.2004
Сообщения: 12618
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю РК. Производители сами дойдут, что выгоднее продать 10000 раз за 1 бакс, чем 10 раз за 100. Все должно стоить своих денег. Примеры успешного бизнеса есть: продажа музыки за 1-2 цента - на этом делают миллионы уже сейчас.
Я сам готов платить разумные деньги за хорошие продукты. Например, 500 руб за Аутпост отдать - не много, имхо. Осталось дождаться той капли, которая превратит меня в добропорядочного пользователя  Пока все-таки 500 рублей на пиво уходят, а не на аутпост  |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2005 3:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Nikitos писал(а): |
Поддерживаю РК. Производители сами дойдут, что выгоднее продать 10000 раз за 1 бакс, чем 10 раз за 100. Все должно стоить своих денег. Примеры успешного бизнеса есть: продажа музыки за 1-2 цента - на этом делают миллионы уже сейчас.
Я сам готов платить разумные деньги за хорошие продукты. Например, 500 руб за Аутпост отдать - не много, имхо. Осталось дождаться той капли, которая превратит меня в добропорядочного пользователя Пока все-таки 500 рублей на пиво уходят, а не на аутпост |
Ну дык у меня товарищ уже только в лицензионные игры играет. Качество ценит. Зарабатывает не более 10-12 тыров. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2005 9:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Поэтому и не зарабатывает!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2005 10:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): |
| Поэтому и не зарабатывает!!! |
Он продавцом работает. Да и лет ему немного. Не больше 22-х. |
|
| Вернуться к началу |
|
РК
Зарегистрирован: 13.10.2003
Сообщения: 3460
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2005 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
воровать нехорошо
покупать краденное тоже плохо
торговать чужой интеллектуальной собственностью двойной грех
а с другой стороны - НЕРЕАЛЬНО для подавляющего большинства населения покупать двдиски по цене с несколько сотен рублей. Когда сам факт наличия двдплеера говорил о роскоши в доме, можно было и не обобщать, но сегодня плеер стал массовой повседневностью на уровне хорошего видика. Значит надо искать выход взаимоприемлемый, но не так как хочет только одна сторона - правообладатели, дистрибьюторы, издатели и т.д. И уж точно без "коврового бомбометания" с использованием силовиков. Так власти только загонят проблему еще глубже и лишат этот рынок шансов стать когда-либо цивилизованным. Я уже писал про книгоиздание. Государство свое влияние выразило в специальных таможенных и налоговых льготах для издателей в свое время. Возможно это сыграло ключевую роль в становлении книжного рынка. |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Вт Дек 20, 2005 1:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
То РК:
А ты чем занимаешься? Книжки что-ли пишешь? Про секас. Часто больно упоминаешь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
