Общественно-политическая тема №4

[Maxi]

[Maxi]

Я не спец.
Крах СССР был полностью инициирован западом.
Сейчас идет выправление ситуации в моем понимании. Я не о Крыме, а вообще про последние годы.
Угрозы есть всегда, независимо от того, кто у руля.
Чем безвольнее рулящий, тем больше угроз.

[Maxi]

а мы и не конфликтуем (в моем понимании )
мы действуем в рамках определенной внешнеполитической стратегии, а западу это не нравится. Но это еще не означает , что у нас конфликт с Западом.
Скорее наоборот. Раз им НАСТОЛЬКО не нравится то, что мы делаем, значит наши геополитические действия скорее всего не лишены логики.

[Highlander]

Логика такова имхо. СССР угрожал всему западу, поскольку исповедовал коммунистическую идеологию. "Весь мир насилья мы разрушим..." Поэтому Запад стремился его уничтожить. Россия такой угрозы не несет, она все-таки более-менее вписалась в капиталистическую систему. Вреда самому Западу от санкций будет тоже немало как раз по причине связанности экономик. в отличие от СССР. И вообще складывается впечатление, что с потерей Крыма они уже смирились, красная линия для них если Россия пойдет дальше, на юго-восток. Хотя лучший вариант имхо признание независимости Крыма нежели его аннексия

[Шурале56]

Много чего делали специально обученные и обладающие информацией в "полном объеме" люди. Создавали "сырьеномику", спутники на дно Тихого океана запускали, стратегический бомбардировщик под зенитные ракеты Грузии тоже не дураки направили (кстати, а не украинские ли зенитчики, управлявшие теми ракетами, - одна из причина закушенных сейчас удил?). Почему сейчас некие специально обученные люди не могут ошибаться? Может, вместо действий лучше бы они по клавам стучали? Вопросы риторические...
http://ryazanov.my1.ru/news/ehldar_rjazanov_podderzhal_ukrainu/2014-03-13-641 - фейк, не? Инфа на украинских сайтах в основном, но список ого-го. Предыдущий, "за" который, не готов осуждать. Общество и так расколото последними событиями...

[progralex]

Шурале56, +100500. "Специально обученные" всегда и везде, неприменимо к стране и времени, выполняют политический заказ. Эти специально обученные договаривались с Гитлером, рекомендовали влезть в Афганистан, создали АльКайду, штурмовали Грозный "одним полком", поддерживали Хуссейна в войне с Ираном и т.д. и т.п. Точно также и сейчас ... ничего нового.

Блять, админы, а нельзя ли как-то вычистить тролля под ником "Румата"? Или всем покуй пока он не загадит весь форум ссылками на ахинею? Всегда сцуко поражался ультра патриотам России здесь и американофилам в России...

[Румата]

[progralex]

Pospelov, вот и первая птичка к тому вопросу, о котором спорили: http://slon.ru/fast/economics/ya-ponyal-eto-namek-kak-amerika-gotovitsya-k-eksportu-nefti-1069861.xhtml .

[Koldrex]

progralex
Румата это хер знает какое по счету воплощения Букса.
Букс - это местный тролль, он сплывает когда не велосипедный сезон или когда ему скучно (есть подозрения что у него сезонные обострения ). Как правило немного оживляет форум, но занудством быстро достает админов и они его банят, сам не самоустраняется.
Короче не парься наблюдай, через пару дней забанят.
Ну можешь его потролить от скуки.

[R&B]

"
Две с лишним тысячи лет назад, когда разваливалась династия Цинь, при дворе ее слабовольного молодого императора всем заправлял жестокий евнух Чжао Гао. Однажды он решил проверить, кто из придворных верен ему, а кто нет. Он привел во дворец оленя и сказал: «Это лошадь». Все придворные, которые возразили: «Это олень», были казнены. Все, кто подтвердил: «Это лошадь», прошли тест на верность Чжао Гао.

Самое ужасное в нынешней истории с захватом Крыма - это убийственная, совершенно шизофреническая риторика в стиле «олень - это лошадь». Казалось бы, почему бы просто не сказать: после революции Украина ослабла. Революция - всегда бардак, Россия воспользовалась бардаком и отхватила от Украины Крым, завоеванный Российской Империей, населенный (благодаря депортации татар) преимущественно русскими, и вошедший в состав государства Украина 23 года назад в результате достаточно случайного стечения обстоятельств?

Но зачем при этом говорить, как Путин на пресс-конференции, что в Крыму действуют «силы самообороны», а военную форму они купили в ближайшем магазине? И в ответ на недоуменный вопрос сообщать, что «люди, которые орудовали в Киеве», тоже были хорошо подготовлены, потому что их «готовили инструкторы в течение длительного времени» «на сопредельных территориях»?

Зачем рассказывать, что олень - это лошадь?

Официальная российская пропаганда уже предлагала нам аналогичную картину мира - во время российско-грузинской войны. Тогда тоже специально обученные люди рассказывали про «две тысячи убитых» и геноцид со стороны грузин. Прошло время, выяснилось, что двух тысяч трупов нет, а зато осетинские ополченцы уничтожили все грузинские анклавы. Как сказал тогдашний президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, «мы там все выровняли». И истина не находится посередине. А заключается в том, что «две тысячи трупов» - это была геббельсовщина, с тем, чтобы устроить руками распаленных братков этническую чистку.

То же самое сейчас. Нам всерьез предлагают считать, что украинская революция - это переворот, произведенный «фашиствующими молодчиками», подготовленными на «сопредельных территориях», а что русские войска в Крыму - это силы самообороны.

Очевидный ответ - это неправда. Олень - это не лошадь. В Украина произошла революция, а вовсе не «захват власти подготовленными Западом фашистами». Все рассказы белгородских губернаторов о «ста сорока тысячах беженцев» - это из той же серии, что «две тысячи убитых осетин». Никаких русских в Крыму не резали, никаких фашиствующих бандеровцев там не было, и никакие «силы самообороны» здания не захватывали. Захватывали их дислоцированные в Крыму российские войска.

Зачем же это делается?

Увы, любой деструктивный мем, в сущности, устроен именно по принципу «Олень - это лошадь». Повтори это миллион раз и репрессируй несогласных.

Дело в том, что человек, который называет оленя оленем, не выгадывает для себя ничего. А вот если у вас есть некая группа людей, которые живут тем, что объясняют, что олень - это лошадь, тогда они становятся правящим сословием, вся легитимность которого основана на то, что они заставляют других считать, что олень - это лошадь. Это для них жизненно важно. Те, кто так не считают, являются их врагами. Они посягают на источник их власти.

Очень важно понимать, что в таком случае истина не находится посередине. Это как с Холокостом. Антисемиты вам расскажут, что евреи пили кровь христианских младенцев, а евреи расскажут про Холокост. Так вот - истина не находится посередине. Она заключается в том, что младенцев не было, а Холокост - был.

При этом такого рода пропаганда и не требует правдоподобия. Она требует преданности. Когда Гао Чжао показывал оленя и говорил: «Это лошадь», он вовсе не собирался эдак хитро обмануть людей. Он не спиливал оленю рога и лепил гипса на морду. Он хотел выяснить, кто ему предан. Он хотел цементировать свою базу власти.

Когда Путин говорит про солдат в Крыму: «это силы самообороны», никто даже не хочет никого обмануть. Никто даже не снимает номеров российских частей с грузовиков, на которых они разъезжают. Но при этом все официальные российские лица говорят о «силах самообороны», а того, кто посмеет усомниться, даже если это официальные дипломаты, тут же обвиняют в «нагнетании напряженности» и «пособничестве фашистам».

И это, пожалуй, самый страшный итог аннексии Крыма. Я не знаю, попадет ли Россия после Крыма под санкции слабовольного Запада, или насколько они будут серьезны. Но я вижу, что после Крыма нас ожидает принципиально иной уровень внутренней несвободы в стране. Катастрофическое схлопывание ментального пространства. Окукливание режима.

Мы все больше и больше живем в стране, где великий стерх спасает великую Россию от фашистов с Запада. Где олень - это лошадь. А всякий, кто несогласен - наймит Запада.

Сколько может такой режим продолжаться? Ответ - довольно долго, потому что люмпенизированное большинство всегда будет за.

Оно-то знает, что олень - это лошадь. Ведь это вчера показывали по телевизору."



Юлия ЛАТЫНИНА