 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:04 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| gavrick писал(а): |
| trike писал(а): |
Проблема в том, что, судя по объемам производства в Ленинграде, поставлялось в основном не продовольствие, а материалы для военного производства. Т.е. жители оказались просто ненужными, их списали.
|
в целом по всей стране ситуация была такая же. Даже у нас в РБ, не то что в Ленинграде.
Ну если солдаты часто были пушечным мясом, то о гражданских и говорить нечего.
Кого винить и правильно ли это - не знаю |
Лично мое мнение - это преступление властей СССР. В первую очередь перед народами России. В первую половину 20го века был безвозвратно уничтожен человеческий потенциал российской нации. Как только инерция последнего революционного рывка закончилась - все пошло вниз, и так и продолжает идти. Из страны первого мира, прямиком в третий, и дальше в Бантустаны. |
|
| Вернуться к началу |
|
Кузьмин
Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 25053
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ты в этом случае себя потомком кого считаешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Кузьмин писал(а): |
| Ты в этом случае себя потомком кого считаешь? |
? |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
я не против, пусть так. только даже с учетом новых данных, которые не опровергают, а дополняют сказанное мной получается что в Питер поставлялось по 1 кг в сутки на жителя, это с учетом оружия и боеприпасов, топлива и медикаментов и прочего обмундирования, продовольствия для солдат, рабочих и остальных.
получается что наши везли еду голодающему Питеру, немцы били артой и авиацией эти обозы, жители вынуждены были есть друг друга, а виноваты в это не немцы или финны, которые блокаду устроили, а какие то неведомые коммуняки, которые ели в 3 горла и болели от обжорства язвами в блокадном Ленинграде.
переведу на более понятный - сидишь ты с семьей дома, выбивают дверь, тебя выкидывают на улицу, а семью запирают в чулане без еды и тепла. пока ты ломишься обратно семья потихоньку мрет, но громилы не виноваты. |
|
| Вернуться к началу |
|
Шайхулмарданов Азат.
Зарегистрирован: 17.08.2012
Сообщения: 5269
Откуда: набережные челны
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Кузьмин писал(а): |
Азат, ты пытаешься спорить с противниками советской пропаганды средствами советской пропаганды? Как сам оцениваешь эффективность?  |
Пока вроде действует  . |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
я не против, пусть так. только даже с учетом новых данных, которые не опровергают, а дополняют сказанное мной получается что в Питер поставлялось по 1 кг в сутки на жителя, это с учетом оружия и боеприпасов, топлива и медикаментов и прочего обмундирования, продовольствия для солдат, рабочих и остальных.
получается что наши везли еду голодающему Питеру, немцы били артой и авиацией эти обозы, жители вынуждены были есть друг друга, а виноваты в это не немцы или финны, которые блокаду устроили, а какие то неведомые коммуняки, которые ели в 3 горла и болели от обжорства язвами в блокадном Ленинграде.
переведу на более понятный - сидишь ты с семьей дома, выбивают дверь, тебя выкидывают на улицу, а семью запирают в чулане без еды и тепла. пока ты ломишься обратно семья потихоньку мрет, но громилы не виноваты. |
забыл дописать про сырье для работающей промышленности в Ленинграде.
а вообще есть нестыковки в рассказах про стотыщ танков произведенных в Ленинграде в блокаду, я тут подумал - а энергию откуда брали, башни то литые были и броня катанная, там расход энергии должен был быть очень велик. |
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
| Аминев писал(а): |
я не против, пусть так. только даже с учетом новых данных, которые не опровергают, а дополняют сказанное мной получается что в Питер поставлялось по 1 кг в сутки на жителя, это с учетом оружия и боеприпасов, топлива и медикаментов и прочего обмундирования, продовольствия для солдат, рабочих и остальных.
получается что наши везли еду голодающему Питеру, немцы били артой и авиацией эти обозы, жители вынуждены были есть друг друга, а виноваты в это не немцы или финны, которые блокаду устроили, а какие то неведомые коммуняки, которые ели в 3 горла и болели от обжорства язвами в блокадном Ленинграде.
переведу на более понятный - сидишь ты с семьей дома, выбивают дверь, тебя выкидывают на улицу, а семью запирают в чулане без еды и тепла. пока ты ломишься обратно семья потихоньку мрет, но громилы не виноваты. |
забыл дописать про сырье для работающей промышленности в Ленинграде.
а вообще есть нестыковки в рассказах про стотыщ танков произведенных в Ленинграде в блокаду, я тут подумал - а энергию откуда брали, башни то литые были и броня катанная, там расход энергии должен был быть очень велик. |
| Цитата: |
ЗАГАДКА ВОСЬМАЯ
Откуда бралась электроэнергия?
«На территории Ленинграда было пять ТЭС, они входили в состав Энергосистемы Ленинградской области. Энергетики про это время пишут так:
Энергетическая блокада
После того как 8 сентября 1941 года вокруг Ленинграда замкнулось кольцо блокады, город оказался отрезанным от всех загородных электростанций, снабжавших его энергией. Были разрушены многие подстанции и линии электропередачи. В самом Ленинграде работало только пять тепловых электростанций.
Однако и на них из-за недостатка топлива резко сократилась выработка энергии, которой хватало только на госпитали, хлебозаводы и правительственные здания, имевшие отношение к фронту. Прервалась передача электроэнергии с Волховской ГЭС, основное оборудование которой в октябре 1941 года было демонтировано и вывезено на Урал и в Среднюю Азию.
На станции остались в работе два вспомогательных гидроагрегата по 1000 кВт, работавшие для железнодорожного узла Волховстрой и воинских частей. Была парализована работа оборонных заводов, остановились трамваи и троллейбусы, перестал работать водопровод.
Многие энергетики ушли на фронт, а оставшиеся продолжали работать в суровых условиях голода и холода, обеспечивая выработку возможного количества электроэнергии. Началась энергетическая блокада Ленинграда. Самым тяжёлым днём для энергетики Ленинграда стало 25 января 1942 года. Во всей энергетической системе работала только одна станция, неся нагрузку всего в 3000 кВт…
Немного прокомментируем статью: с сентября 1941 года производство электроэнергии сократилось из-за режима чрезвычайной экономии. К январю 1942 года закончился уголь в городе, тепловые электростанции практически остановились, и производилось только 3000 кВт. При этом Волховская ГЭС вырабатывала 2000 кВт (2 МВт), и этого хватало только на ж.д. узел и воинские части (то есть, обратите внимание на цифру - 2 мегаватта это очень немного в масштабах города).
В период Великой Отечественной войны, когда большинство электростанций блокадного Ленинграда из-за отсутствия топлива не могли работать. Зимой 1941-1942 годов котёл № 3 электростанции «Красный Октябрь» был переделан под сжигание фрезерного торфа, который имелся на торфопредприятиях Всеволожского района. Пуск этого агрегата позволил повысить нагрузку электростанции до 21-22 тыс. кВт из 23-24 тыс. кВт, вырабатываемых системой. (Википедия)
То есть, озвучена окончательная цифра: вся система (точнее, одна тепловая электростанция на торфе плюс Волжская ГЭС) до конца войны производила 24 тыс. киловатт. Цифра только кажется большой, но, к примеру, приведу, что этой энергии не хватит одному городу (например Гродно, 338 тысяч человек) одновременно вскипятить электрические чайники.
В Ленинграде с весны 1942 года действовало 6 маршрутов трамвая. Для обеспечения этого энергопотребления требуется 3,6 тысяч кВт электроэнергии (3,6 МВт). Чтобы на каждом маршруте ходило 20 трамваев общим числом 120 (всего) с предполагаемой мощностью двигателя 30 (!) кВт (к примеру, современные трамваи имеют мощность до 200 кВт)…
Осталось подвести баланс по электроэнергии
На оставшуюся от движения трамваев электроэнергию (20 МВт) нужно запитать производство заводов, а это:
- десятки тысяч станков по 3-10 кВт каждый (изготовлены миллионы снарядов, болтов, втулок, шпонок, валов и т.д.), - 30-100 МВт (это если 10 тысяч станков на всех заводах);
- десятки станков по производству стволов пушек (токарно-винторезные станки больших размеров),
- прокатные станы (без этого броневых листов не бывает),
- много промышленных сварочных агрегатов (всё-таки выпустили 713 танков за полгода, по 5 танков в день), танк обваривается не один день. Если предположить, что танк обваривают одним сварочным агрегатом трое суток, то требуется 15 сварочных агрегатов общей мощностью 600 кВт…
И в итоге элементарных подсчётов получаем, что у нас сильно не хватает оставшейся энергии (20 МВт), а нужно обеспечить светом ещё обком и горком партии, облсовет и горсовет, управление НКВД, госпитали и т.д.» |
|
|
| Вернуться к началу |
|
trike
Зарегистрирован: 29.03.2016
Сообщения: 910
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
я не против, пусть так. только даже с учетом новых данных, которые не опровергают, а дополняют сказанное мной получается что в Питер поставлялось по 1 кг в сутки на жителя, это с учетом оружия и боеприпасов, топлива и медикаментов и прочего обмундирования, продовольствия для солдат, рабочих и остальных.
получается что наши везли еду голодающему Питеру, немцы били артой и авиацией эти обозы, жители вынуждены были есть друг друга, а виноваты в это не немцы или финны, которые блокаду устроили, а какие то неведомые коммуняки, которые ели в 3 горла и болели от обжорства язвами в блокадном Ленинграде.
переведу на более понятный - сидишь ты с семьей дома, выбивают дверь, тебя выкидывают на улицу, а семью запирают в чулане без еды и тепла. пока ты ломишься обратно семья потихоньку мрет, но громилы не виноваты. |
Если не строго следовать указаниям официальной историографии, то получается немного другая картина:
сидишь дома, приходит своя же полиция и запирает тебя в чулане. А твоей квартирой в это время пользуются - жрут припасы, готовят на твоей кухне еду и т.п. В твоих бедах полиция обвиняет громил, которые грозятся отнять твою квартиру. Громилы кидаются камнями в окна и ругаются на улице.
PS Вина властей СССР в организации голода в Ленинграде никоим образом не уменьшает вину Германии.
PPS аналогия вины СССР: солдат, который кота Барсика спасал - ебалай, который в процессе спасения все вокруг разъебашил. Эти последствия - чисто его косяк. Хотя первоначальный и главный виновник - кот Барсик, который залез куда не надо. Но то, что он туда залез, не оправдывает ебалайства солдата. Также и с СССР - Германия виновата в блокаде Ленинграда, но то, что в блокаде погибло столько народу - вина СССР. |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
трайк не верь всему что пишут в инетернетах. особенно забавило про десятки тысяч станков.
крупный меххавод обладает хорошо если сотней станков.
и самое интересное, то ты постил про то что город выпускал множество военной продукции, то ты же сам постишь что энергии не было.
блин, ты хоть читай чего тащишь, мое время только тратишь))))) почитай выработку и траты в мегаваттах. писал наглухо гуманитарный чел. |
|
| Вернуться к началу |
|
Аминев
Зарегистрирован: 29.09.2011
Сообщения: 4747
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Янв 30, 2019 12:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| trike писал(а): |
Если не строго следовать указаниям официальной историографии, то получается немного другая картина:
сидишь дома, приходит своя же полиция и запирает тебя в чулане. А твоей квартирой в это время пользуются - жрут припасы, готовят на твоей кухне еду и т.п. В твоих бедах полиция обвиняет громил, которые грозятся отнять твою квартиру. Громилы кидаются камнями в окна и ругаются на улице.
|
диавол он в деталях, тут не досказал, тут приврал, там приукрасил
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
