 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
gavrick

Зарегистрирован: 11.07.2008 Сообщения: 9343 Откуда: Уфа
|
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6889 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 8:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
мне "эксперты" из фейсбука напоминают болельщиков на трибунах, когда бараны на поле не знают что делать, при этом не слушая мнение профи заполнивших стадион |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6889 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 8:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
никак не могу понять - чё за праздник такой день республики? в чём смысл? |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m

Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 8802 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну, реально можно писать статьи с совершенно разными выводами. я до сих пор читаю что шведы самые умные ... и что все делали правильно сейчас без всяких вторых волн... |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m

Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 8802 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аминев писал(а): |
ну пока неумные люди и сторонники ковидзаговоров отказываются сидеть дома и носить маски - побит весенний рекорд по заболевшим.
Москву закрывают на карантин и скоро это распространится на все регионы. |
на регионы это никак не распространится. в регионах нет денег на такую роскошь. весной неделю все были в ступоре потом все вышли работать, так и будет. нефтяники и энергетики плюс всякие пенсионные фонды не в счет. |
|
| Вернуться к началу |
|
Umg
Зарегистрирован: 27.11.2006 Сообщения: 7827 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сазонов писал(а): |
|
никак не могу понять - чё за праздник такой день республики? в чём смысл? |
Да не парься! Ровно такой же праздник, как и все многие остальные. У чем смысл Первомая, или дня конституции РФ и подобных? Здесь просто на местечковом уровне решили и проводят.
Не удивлюсь, если когда-нибудь дойдет до празднования Дня Сельсовета где-то в районе или деревне.
и все селяне не выйдут на работу)) праздник йопта |
|
| Вернуться к началу |
|
ravil_m

Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 8802 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Евсин
6 октября в 00:51 · график и обсуждение по ссылке https://www.facebook.com/av.evsin/posts/3700622883323278
Почему я против чрезвычайных мер реагирования на «новую коронавирусную инфекцию» и мер социального ограничения и принуждения? Дело в математике и логике. Я инженер-математик, имею большой опыт моделирования различных процессов и посвятил немало времени профессионально занимаясь оценкой развития процессов и риска. Так вот, чтобы понять, что мир совершенно безосновательно напугали и проводят чудовищно неадекватные реальной опасности меры реагирования, достаточно просто сопоставить утверждения, которыми пугают людей и проверить, реализуются ли они на самом деле.
Есть проверенная и хорошо работающая модель развития инфекционных болезней в популяции из семейства SEIR. Мною и моими коллегами реализована расширенная реализация этой модели, учитывающая бОльшее количество переходных процессов — модель распространения эпидемии вирусного заболевания с иммунизацией и возможностью ввода и отмены карантина SEIHFDR-I-Q(d/c).
Краткое описание модели:
Популяция разделена на семь непересекающихся множеств: восприимчивые 𝑆, латентные 𝐸, инфицированные 𝐼, госпитализированные 𝐻, умершие, но ещё не непохороненные 𝐹, умершие и похороненные 𝐷, обладающие иммуннитетом 𝑅. Иммунитет может существовать заранее или приобретаться после перенесённого вирусного заболевания. Переход между множествами происходит следующим образом: восприимчивый индивидуум 𝑆 может перейти в множество латентных 𝐸 после контакта с инфицированным 𝐼 в случае заражения. Индивидуумы из множества инфицированных 𝐼 распределяются на три варианта перехода: ⁃ переход в множество умерших, но непохороненных 𝐹, после этого в множество похороненных 𝐷; ⁃ переход в множество госпитализированных 𝐻, из которого в случае выздоровления переход в множество 𝑅, в случае смерти в множество 𝐹, затем в множество 𝐷; ⁃ Переход в множество иммунных R в случае выздоровления без необходимости госпитализации. Характеристики переходов задаются редактируемыми параметрами модели.
Чтобы проверить достоверность утверждений про высочайшую контагиозность и летальность «новой коронавирусную инфекции», давайт просто введём предлагаемые паникерами параметры и посмотрим, какой результат получится.
А результат получается ужасный😱 Уже через пару недель после появления больных, для города с населением 12 млн происходит катастрофа: почти 1 миллион тяжело больных и 140 тыс. умерших . Общие итоги эпидемии чудовищные - 450 тысяч умерших, причём на пике количество умирающих достигает 60 тысяч в день! Практически реализуемый карантин, сокращающий социальную активность в 6 раз существенно ничего не меняет, немного срезает пик, спасая лишь 10% населения. Нереальный на практике полный карантин, сокращающий до 0 любое социальное взаимодействие лишь переносит дату начала мора. Немедленно после отмены начинается все сначала, ровно в таком же объёме. Это действительно сценарий фильма ужасов. Продолжительность катастрофы около 2.5 месяцев.
Но этого не было! Мы уже имеем не только теоретический опыт, но и практический. Ничего подобного не было даже близко. А то, что было практически полностью совпадает с обычными показателями эпидемий ОРВИ. И это полностью подтверждается математическим моделированием.
Кто не верит, может проверить сам. В отличие от тех, кто сеет панику совершенно безграмотными и ничем не подтверждёнными с точки зрения математики и статистики утверждениями (пресловутая «модель Пуэйо») и прогнозами Апокалипсиса, я предлагаю вам действующую модель. Не верите — проверьте сами: http://covid.datadive.ru
По умолчанию модель настроена на реально наблюдаемые параметры, сделана в апреле и предсказала с очень большой точностью количество пострадавших на конец лета. В отличие от панических утверждений и безграмотных прогнозов, предрекающий миллионные жертвы, эта модель показал на конец лето примерно 3000 умерших. Это совпало с реальностью, которая наступила через 3 месяца после прогноза.
Также модель доказывает полную ненужность мер ограничений — до тех пор, пока иммунизация не произошла, процесс не останавливается. Однако даже в пределе, это не превышает возможностей системы здравоохранения Москвы и России на лечение заболевших при РЕАЛЬНЫХ, а не ВЫДУМАННЫХ параметрах инфекции. Никакой массовой угрозы не создаётся даже в принципе при любом исходе и течении. Следовательно, все что надо делать — прекратить кошмарить все общество ограничениями и штрафами и просто помогать тем, кто нуждается.
Так что даже голая математика показывает, что психоз абсолютно необоснован, если смотреть на мир трезвым взглядом, а не через призму кошмарных страшилок. Знания из области медицины, вирусологии и эпидемиологии только усиливают математические аргументы. Например, вирус распространяясь в популяций в результате естественного отбора — ослабевает. Появляются более эффективные методы лечения, включая вакцины. Все это ещё сильнее снижает меру риска. Поэтому психоз абсолютно необоснован ни с какой точки зрения. |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6889 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Umg писал(а): |
| Сазонов писал(а): |
|
никак не могу понять - чё за праздник такой день республики? в чём смысл? |
Да не парься! Ровно такой же праздник, как и все многие остальные. У чем смысл Первомая, или дня конституции РФ и подобных? Здесь просто на местечковом уровне решили и проводят.
Не удивлюсь, если когда-нибудь дойдет до празднования Дня Сельсовета где-то в районе или деревне.
и все селяне не выйдут на работу)) праздник йопта |
день россии еще более парадоксальный праздник - день независимости от себя. Умом Россию не понять) |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6889 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ravil_m писал(а): |
Александр Евсин
6 октября в 00:51 · график и обсуждение по ссылке https://www.facebook.com/av.evsin/posts/3700622883323278
Почему я против чрезвычайных мер реагирования на «новую коронавирусную инфекцию» и мер социального ограничения и принуждения? Дело в математике и логике. Я инженер-математик, имею большой опыт моделирования различных процессов и посвятил немало времени профессионально занимаясь оценкой развития процессов и риска. Так вот, чтобы понять, что мир совершенно безосновательно напугали и проводят чудовищно неадекватные реальной опасности меры реагирования, достаточно просто сопоставить утверждения, которыми пугают людей и проверить, реализуются ли они на самом деле.
Есть проверенная и хорошо работающая модель развития инфекционных болезней в популяции из семейства SEIR. Мною и моими коллегами реализована расширенная реализация этой модели, учитывающая бОльшее количество переходных процессов — модель распространения эпидемии вирусного заболевания с иммунизацией и возможностью ввода и отмены карантина SEIHFDR-I-Q(d/c).
Краткое описание модели:
Популяция разделена на семь непересекающихся множеств: восприимчивые 𝑆, латентные 𝐸, инфицированные 𝐼, госпитализированные 𝐻, умершие, но ещё не непохороненные 𝐹, умершие и похороненные 𝐷, обладающие иммуннитетом 𝑅. Иммунитет может существовать заранее или приобретаться после перенесённого вирусного заболевания. Переход между множествами происходит следующим образом: восприимчивый индивидуум 𝑆 может перейти в множество латентных 𝐸 после контакта с инфицированным 𝐼 в случае заражения. Индивидуумы из множества инфицированных 𝐼 распределяются на три варианта перехода: ⁃ переход в множество умерших, но непохороненных 𝐹, после этого в множество похороненных 𝐷; ⁃ переход в множество госпитализированных 𝐻, из которого в случае выздоровления переход в множество 𝑅, в случае смерти в множество 𝐹, затем в множество 𝐷; ⁃ Переход в множество иммунных R в случае выздоровления без необходимости госпитализации. Характеристики переходов задаются редактируемыми параметрами модели.
Чтобы проверить достоверность утверждений про высочайшую контагиозность и летальность «новой коронавирусную инфекции», давайт просто введём предлагаемые паникерами параметры и посмотрим, какой результат получится.
А результат получается ужасный😱 Уже через пару недель после появления больных, для города с населением 12 млн происходит катастрофа: почти 1 миллион тяжело больных и 140 тыс. умерших . Общие итоги эпидемии чудовищные - 450 тысяч умерших, причём на пике количество умирающих достигает 60 тысяч в день! Практически реализуемый карантин, сокращающий социальную активность в 6 раз существенно ничего не меняет, немного срезает пик, спасая лишь 10% населения. Нереальный на практике полный карантин, сокращающий до 0 любое социальное взаимодействие лишь переносит дату начала мора. Немедленно после отмены начинается все сначала, ровно в таком же объёме. Это действительно сценарий фильма ужасов. Продолжительность катастрофы около 2.5 месяцев.
Но этого не было! Мы уже имеем не только теоретический опыт, но и практический. Ничего подобного не было даже близко. А то, что было практически полностью совпадает с обычными показателями эпидемий ОРВИ. И это полностью подтверждается математическим моделированием.
Кто не верит, может проверить сам. В отличие от тех, кто сеет панику совершенно безграмотными и ничем не подтверждёнными с точки зрения математики и статистики утверждениями (пресловутая «модель Пуэйо») и прогнозами Апокалипсиса, я предлагаю вам действующую модель. Не верите — проверьте сами: http://covid.datadive.ru
По умолчанию модель настроена на реально наблюдаемые параметры, сделана в апреле и предсказала с очень большой точностью количество пострадавших на конец лета. В отличие от панических утверждений и безграмотных прогнозов, предрекающий миллионные жертвы, эта модель показал на конец лето примерно 3000 умерших. Это совпало с реальностью, которая наступила через 3 месяца после прогноза.
Также модель доказывает полную ненужность мер ограничений — до тех пор, пока иммунизация не произошла, процесс не останавливается. Однако даже в пределе, это не превышает возможностей системы здравоохранения Москвы и России на лечение заболевших при РЕАЛЬНЫХ, а не ВЫДУМАННЫХ параметрах инфекции. Никакой массовой угрозы не создаётся даже в принципе при любом исходе и течении. Следовательно, все что надо делать — прекратить кошмарить все общество ограничениями и штрафами и просто помогать тем, кто нуждается.
Так что даже голая математика показывает, что психоз абсолютно необоснован, если смотреть на мир трезвым взглядом, а не через призму кошмарных страшилок. Знания из области медицины, вирусологии и эпидемиологии только усиливают математические аргументы. Например, вирус распространяясь в популяций в результате естественного отбора — ослабевает. Появляются более эффективные методы лечения, включая вакцины. Все это ещё сильнее снижает меру риска. Поэтому психоз абсолютно необоснован ни с какой точки зрения. |
Равиль, обобщай пож, ну стока мелких букв ну как читать? А ещё думать
Какой вывод? |
|
| Вернуться к началу |
|
Сазонов

Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 6889 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Пн Окт 12, 2020 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сазонов писал(а): |
|
мне "эксперты" из фейсбука напоминают болельщиков на трибунах, когда бараны на поле не знают что делать, при этом не слушая мнение профи заполнивших стадион |
а фан сектор - это ЛОМы (орут больше всех) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|