 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
LaCrema
Зарегистрирован: 16.07.2005
Сообщения: 6340
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:04 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| xt3 писал(а): |
какие например?
там те же рестораны, такие же дискотеки, такие же фотоаппараты продаются, театры, кино, что там нет такого чего есть здесь? |
Чикушкин писал про НЕматериальные ценности 
Например в Америке - непринято взять тортик и зайти по пути к друзьям домой. Нельзя подмигнуть красивой девушке на улице. Там все на всех стучат улыбаясь при этом вам в лицо. Там совершенно нормально брать деньги за любую услугу ближайшему родственнику или другу.
Да, благодаря этому они и достигают такого развития в экономическом плане, но вот это то, чего нет у них и есть у нас.
В европе небыл - не знаю |
|
| Вернуться к началу |
|
Сплюшка
Зарегистрирован: 04.06.2006
Сообщения: 7531
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ага. а у нас когда вызываешь гаи на дтп с пьяным водителем, соседи смотрят осуждающе - как же, человека посадили на 15 суток. )) |
|
| Вернуться к началу |
|
Chikushkin
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 4059
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сплюшка писал(а): |
| ага. а у нас когда вызываешь гаи на дтп с пьяным водителем, соседи смотрят осуждающе - как же, человека посадили на 15 суток. )) |
ага тебя бы пьяную забрали бы в КПЗ они бы и тебя пожалели ... |
|
| Вернуться к началу |
|
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 11256
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Doors писал(а): |
| Maxi писал(а): |
| 2 Доорз : посмари на цыган. у них нет ни родины, ни флага , ни религии определенной (единой для всех) , у них даже имена используются , в зависимости от места проживания. |
Почему это у них нету родины и флага? А Черногория? Сербия? Македония? можно продолжить...
ты что, считаешь себя лучше циган только потому, что у тебя есть родина и ты ее "любишь"? Твоя родина, кстати, канула в века. Уже почти 20 лет - другая страна, а ты по инерции ее родиной называешь... торгуешь патриотизмом? ((:
Есть такая группа - Gogl Bordello. Они тоже цигане и нельзя сказать определенно где их родина - украина, россия, сша или еще что-то... ведут кочевой образ жизни, выглядят как цигане-полупанки. И чо? Я вот считаю, что в них внутреннего достоинства в разы больше, чем у всяких "псевдо-патриотов с родиной".
не в словах дело, а в действиях. Для меня родина - это люди, которые меня окружают. а где это произошло по независящим от меня причинам - не важно. назови ты себя хоть трижды патриотом, это не будет значить, что ты культурнее меня и приносишь больше пользы обществу. |
Где я писал о том, что я культурнее цыган??? Или о пользе обществу , которую приношу? Или может я себя патриотом называл и в грудь кулаком бил ?
А насчет цыган , ты подойди к любому из них с вопросом : Где твоя родина ? Вряд ли они назовут Черногорию или Македонию. Хотя может в МО и РБ разные цыгане живут , что вполне возможно.
А насчет их культурности, я тебе мог бы массу житейских примеров привести. Вот только влом так много букв набирать. Скажу обтекаемо - их жизнеустройство для меня несимпатично.
И если придерживаться варианта ХТ3 , то он как раз больше всего всего стремится к цыганскому варианту. Все города похожи, здесь чего то не так, завтра уедем в другое место. Там не понравится, поедем еще куда нить. Вот только , если везде не сложится, вернуться человек может лишь туда, откуда началась эта цепочка - т.е. на Родину. И пока он отсутствовал, именно те люди , которые любят Родину старались ее сохраниить и улучшить. И благодаря им тому самому "бродяге" есть куда вернуться, а не приехать к руинам. |
|
| Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Чикушкин писал(а): |
хТз ты будешь смеяться но есть вещи у которых нет вещественного выражения.
Почему ты любишь свою маму например? Ведь столько женщин вокруг они все такие же может быть даже объективно во 100 раз лучше...
Был я не мало где. Высокие горы, большие озера, степи... общался с разными людьми но все равно не то. Возможно я даже уеду когда ни будь жить в другую страну ибо хочу много повидать, почувствовать, прожить. Но думается мне Родина она останется всегда здесь. |
а за границей был?
и я не совсем понял до куда у тебя родина простирается.
Мама одна, но ты не живешь всю жизнь с мамой. Лет в 18 хочется жить уже с другими женщинами =)))))
И родина одна, но ты не живешь всю жизнь в одном месте.
и вообще речь шла о патриотизме.
любовь к родине и патриотизм разные вещи.
ps для меня становятся родными все места где я побывал. |
|
| Вернуться к началу |
|
_t_
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 9023
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| LaCrema писал(а): |
Например в Америке - непринято взять тортик и зайти по пути к друзьям домой. Нельзя подмигнуть красивой девушке на улице. Там все на всех стучат улыбаясь при этом вам в лицо. Там совершенно нормально брать деньги за любую услугу ближайшему родственнику или другу.
Да, благодаря этому они и достигают такого развития в экономическом плане, но вот это то, чего нет у них и есть у нас. |
а в деревнях (местных) двери только на ночь закрывают, ездят на машинах без документов нетрезвыми и свадьбы обязательно 3 дня справляют да еще много чего делают, чего городским кажется диким или просто непривычным. и что? та же страна, та же национальность, а все другое. Из-за этого их надо ненавидеть как американцев? А вдруг они тоже патриоты "этой страны"? А кто тогда имеет больше прав на патриотизм, они или ты?
| Чикушкин писал(а): |
Имхо наши правители сами пешки в национальностяях, религиях, и патриотизмах...
|
Я не согласен, главы государств, религиозные лидеры могут крутить своей паствой как угодно, даже революции всего лишь приводят на верхушку новый властителей.
| Чикушкин писал(а): |
Трайк что можешь в замен предложить? Всеобщую ни основанную любовь друг к другу? Что нас омжет объеденить? |
Осознание того, что мы - человечество, и живем на одном небольшом куске камня, который легко может стать непригодным для обитания независимо от любых наших усилий. |
|
| Вернуться к началу |
|
Chikushkin
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 4059
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Trike
Можно подумать главы государств вышли не из той же самой паствы. Думаю это законы природы или социума ( я не спец) и действия самих правителей тоже управляются в мере эти ми же явлениями (религия, национальность и т.п.)
Осознание того что мы человечество... ты сам то в это веришь Ильдар? Вон после Второй мировой все люди мечтали, что не будет больше войн, создали ООН, хотели строить отношения на почве доверия, взаимного уважения и т.п. не прошло и полувека, а все уже забыли об этом готовы опять передушить друг друга.
Гы в Европарламенте победили националисты-фашисты... о чем говорить. Космополитов они первыми к стенке поставят когда к власти придут как 5 колонну.
хТз
И за границей я был. Хорошо там спору нет. Хорошо. Но не дом.
Маму ты не перестаешь любить. Хоть и живешь уже с другой женщиной и даже когда разлюбил уже эту женщину ты не перестанешь любить маму...
И любови то эти разные.
Объясни мне принципиальную разницу? может я чего то не понимаю?
Про патриотизм и любовь к Родине?
Чувства иррациональны и сколько бы причин не было найдено против вряд ли это как то повлияет.
Так же и наоборот.
Я хочу закрыть это спор (по крайней мере для себя) потому что истину в нем не найти. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Maxi писал(а): |
Где я писал о том, что я культурнее цыган??? Или о пользе обществу , которую приношу? Или может я себя патриотом называл и в грудь кулаком бил ?
А насчет цыган , ты подойди к любому из них с вопросом : Где твоя родина ? Вряд ли они назовут Черногорию или Македонию. Хотя может в МО и РБ разные цыгане живут , что вполне возможно.
А насчет их культурности, я тебе мог бы массу житейских примеров привести. Вот только влом так много букв набирать. Скажу обтекаемо - их жизнеустройство для меня несимпатично.
И если придерживаться варианта ХТ3 , то он как раз больше всего всего стремится к цыганскому варианту. Все города похожи, здесь чего то не так, завтра уедем в другое место. Там не понравится, поедем еще куда нить. Вот только , если везде не сложится, вернуться человек может лишь туда, откуда началась эта цепочка - т.е. на Родину. И пока он отсутствовал, именно те люди , которые любят Родину старались ее сохраниить и улучшить. И благодаря им тому самому "бродяге" есть куда вернуться, а не приехать к руинам. |
Но ты же не просто так просил меня посмотреть на цыган. Явно не как на пример для подражания, ага?
И я тебе тоже могу привести миллион житейских примеров из жизни "патриотов", которые будут на столько порочить это слово, что будет противно на себя его примерять. Лучше даже не начинать. Речь не о том.
Совсем не факт, что "...именно те люди , которые любят Родину старались ее сохраниить и улучшить...".
Люди, которые остались, старались улучшить условия своего проживания. Только и всего. |
|
| Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Чикушкин писал(а): |
Я хочу закрыть это спор (по крайней мере для себя) потому что истину в нем не найти. |
лады.
но я уж отвечу на то, что ты меня спросил.
патриотизм - подразумевает готовность подчинить свои интересы интересам страны.
а любовь к родине - это просто любовь к родине 
я люблю ее, хвалю ее, радуюсь за нее, но мои интересы для меня важнее.
я космополит - я нужен человечеству
Последний раз редактировалось: xt3 (Ср Июн 10, 2009 4:56 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 11256
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): |
Но ты же не просто так просил меня посмотреть на цыган. Явно не как на пример для подражания, ага?
И я тебе тоже могу привести миллион житейских примеров из жизни "патриотов", которые будут на столько порочить это слово, что будет противно на себя его примерять. Лучше даже не начинать. Речь не о том.
Совсем не факт, что "...именно те люди , которые любят Родину старались ее сохраниить и улучшить...".
Люди, которые остались, старались улучшить условия своего проживания. Только и всего. |
Согласен , что все мы улучшаем условия своего проживания или даже существования. Это свойство любого человека. Если он не улучшает , значит деградирует. Но тем самым мы улучшаем и свою Родину.
Может мы по-разному понимаем слово любовь в разных его проявлениях?
Наверное так же как и Чикушкин прекращу свое участие в обсуждении Родины. Спор этот бесконечен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
