 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
YurikGL
Зарегистрирован: 15.08.2004
Сообщения: 1971
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: Вт Сен 21, 2010 7:11 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Nikitos писал(а): |
Юрий. Честно говоря, ты несложен в понимании. В смысле твоя позиция ясна. Ты упорно не хочешь понять и принять, что 99% более-менее адекватных граждан, зная о процветающей коррупции и взяточничестве, смотрят на любую ситуацию с презумпцией виновности чиновника. Обвинять можно в причинах этого кого угодно, но ситуация такова. И своим единичным примером честности ты никак не перевернешь эту картину. Вот когда честных будет процентов хотя бы (!) 50, тогда, возможно, и люди начнут думать иначе. |
Их столько же честных, сколько честных граждан...
А когда люди мыслят мифами "нет у нас честных тендеров" приходится этим людям прямо таки в нос тыкать тендерами... Когда люди пишут "распил на инвалидах" - тоже приходится говорить "сначала думаем, потом пишем".
Но потом, многие люди начинают защищаться типа "да... вот в этой конкретике вроде все нормально... но вообще в целом... вот воруют". Да тыкай ты дальше в конкретику и смотри... Бери заказы на госзазаз.ру и читай... подряд... Один за другим.
И еще... те, кто смотрят с точки зрения презумпции виновности пускай идут в 9-й класс, где изучали, что цивилизованные люди должны смотреть с точки зрения презумпции невиновности. А если у нас население такое нецивилизованное (лично я так не считаю...) то тем более грех жаловаться на тяжелую жизнь. Переиначивая... Ты, Nikitos, сказал, что 99% жителей России - варвары, которые даже презумпцию невиновности в своих рассуждениях применить не могут.
Добавлю, что с моей точки зрения цивилизованный человек должен исходить из презумпции невиновности. Если кто-то думает по другому... ну что ж... Каждый имеет такое право. |
|
| Вернуться к началу |
|
Magnit
Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 1639
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Nikitos - .... что 99% более-менее адекватных граждан....
YurikGL - Ты, Nikitos, сказал, что 99% жителей России - варвары..
Доколе? Не обидно? |
|
| Вернуться к началу |
|
Мартышка
Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4734
Откуда: Нерезиновск
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
| все правильно говоришь. в точности как в учебниках. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ytrewq
Зарегистрирован: 08.09.2010
Сообщения: 23
Откуда: Фуфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Nikitos писал(а): |
Юрий. Честно говоря, ты несложен в понимании. В смысле твоя позиция ясна. Ты упорно не хочешь понять и принять, что 99% более-менее адекватных граждан, зная о процветающей коррупции и взяточничестве, смотрят на любую ситуацию с презумпцией виновности чиновника. |
Надо отдать должное, вы с неменьшим упорством не хотите принять, что в откате всегда есть две стороны. И без того, кто даёт на лапу, чиновник превращается в невиновного.
Ты говоришь о более-менее адекватных гражданах, уточни, пожалуйста, кого ты имеешь ввиду при этом? Те 20% которые, поставь их на высокую должность, не будут брать деньги, или оставшиеся 80% граждан, которые, с неменьшим возмущением чем первые 20%, хаят чиновников, но при этом им просто завидуют? Так среди чиновников тоже есть 20% честно работающих.
Чиновник - это тот самый Вася или Петя, который сидел с тобой за одной партой, играл с тобой в одном дворе. Раз он стал взяточником, значит что-то не так было в вашей школе, на вашей улице. Процветающая в народе, не меньше чем коррупция, пословица "деньги портят человека" лишний раз доказывает, что чиновник - выходец из общества. Ибо пословица эта полная бредятина, деньги не портят человека, они лишь вскрывают то плохое, что было в нём заложено, заложено родными, близкими, его окружением. |
|
| Вернуться к началу |
|
uka
Зарегистрирован: 27.02.2006
Сообщения: 1785
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| " И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу!!!" - воскликнул мальчик, украдкой заглянувший вечером в спальню родителей. |
|
| Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 19895
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ytrewq
а не надо ровнять чиновника и человека. =)
чиновник - не просто человек, он при исполнении. с него спрос вдвойне в случае косяков. назвался чиновником получай в дыню. =) |
|
| Вернуться к началу |
|
Васёк
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 1000
Откуда: Магадишо
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ytrewq писал(а): |
| Nikitos писал(а): |
Юрий. Честно говоря, ты несложен в понимании. В смысле твоя позиция ясна. Ты упорно не хочешь понять и принять, что 99% более-менее адекватных граждан, зная о процветающей коррупции и взяточничестве, смотрят на любую ситуацию с презумпцией виновности чиновника. |
Надо отдать должное, вы с неменьшим упорством не хотите принять, что в откате всегда есть две стороны. И без того, кто даёт на лапу, чиновник превращается в невиновного.
Ты говоришь о более-менее адекватных гражданах, уточни, пожалуйста, кого ты имеешь ввиду при этом? Те 20% которые, поставь их на высокую должность, не будут брать деньги, или оставшиеся 80% граждан, которые, с неменьшим возмущением чем первые 20%, хаят чиновников, но при этом им просто завидуют? Так среди чиновников тоже есть 20% честно работающих.
Чиновник - это тот самый Вася или Петя, который сидел с тобой за одной партой, играл с тобой в одном дворе. Раз он стал взяточником, значит что-то не так было в вашей школе, на вашей улице. Процветающая в народе, не меньше чем коррупция, пословица "деньги портят человека" лишний раз доказывает, что чиновник - выходец из общества. Ибо пословица эта полная бредятина, деньги не портят человека, они лишь вскрывают то плохое, что было в нём заложено, заложено родными, близкими, его окружением. |
Бдя теперь мы ещё виноваты в том, что не уследили за ними в детстве...  Самое интересное на такие должности попадают иногда реальные придурки которых "чмырили" в школе, в универе, а сейчас они мстять... |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Magnit писал(а): |
Nikitos - .... что 99% более-менее адекватных граждан....
YurikGL - Ты, Nikitos, сказал, что 99% жителей России - варвары..
Доколе? Не обидно? |
Этапять!!! 
Не первый человек указывает что Юрик меняет смысл выражений... |
|
| Вернуться к началу |
|
uka
Зарегистрирован: 27.02.2006
Сообщения: 1785
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Хотелось бы узнать, а сколько взяточников вывели на чистую воду возмущающиеся тут граждане. Раз утверждают,что чиновники берут-значит сами давали ( взятка дело не афишируемое). А может стоило не давать, а пойти в милицию, прокуратуру, заявить--и посадить взяточника. Геморройно. Суды там, допросы и прочая. Поэтому неохота. Проще в инете писать обличающие статейки. |
|
| Вернуться к началу |
|
hazamat
Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 689
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Сен 21, 2010 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Причем здесь граждане. Дело в законах и порядках установленных властью. Система такая, что люди вынуждены давать взятки. Власть у нас декларирует борьбу с мздоимством, но дальше отдельных фактов борьбы дело не идет. А это может быть и просто борьба кланов, группировок....
Наиболее яркий пример ГИБДД, сколько лет все боряться и что... И не надо говорить, что не давайте взяток. Если рассматривать не простых автолюбителей, а водителей дальнобойщиков, то у них альтернатива дать 500 руб и проехать или зависнуть на несколько дней на КПМ.
В Грузии всё МВД разогнали, набрали новых людей. Жестко наказывали за взятки... Результат - в Грузии дорожная служба - помощник автомобилистов (знакомые были рассказывали). И таких конкретных примеров можно привести массу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
