Спелеоновости. (Пещера Победа опять закрыта?)

valz

С UTV наверное знакомы уже некоторые. Трейлер очередного шедевра наблюдайте по ссылке.
http://bashtube.ru/video/151667/

Александр (может читает... спелеолог в начале трейлера беседует с ведущим и на фоне люди с факелами бегут), я не понимаю, как можно принимать участие в выпуске фильмов где в пещерах жгут факелы и ведущий ходит без каски?

Вахере я, уж извините. Сначала Беар Грилз с факелом в пещере... но там имитируется выживание же! Блин, насмотрятся же и очередных орков породить можно такими съемками. -(((

Что по теме - рисунки древнего человека в Мурадымовском ущелье есть в пещера Старомурадымовская. Закрытой решеткой!! И охрана там есть. И группу спелеолог сопровождает. Офигеть короче.

kittary

это дубликат нижнего сообщения, не могу удалить

kittary

Решетка в Старомурадымовской пещере сохраняется (уже 1 год как) только благодаря гос. инспекторам парка "Мурадымовское ущелье", которые неусыпно за ней бдят. Решетки в Каповой пещере ремонтируются в среднем раз в сезон (при наличие охраны и видео наблюдения).
К слову, недавно была в Словакии, там ровно 6000 пещер и все они закрыты дверями или решетками (в зависимости, от типа микроклимата). Ключи находятся в Министерстве природы, при котором создана специальная гос. служба, отвечающая за сохранность и использование пещер - Администрация пещер Словакии (сайт http://www.ssj.sk/, очень рекомендую посетить). Тем не менее, спелеология развита - и болгарка НЕ ВХОДИТ в комплект снаряжения словацкого спелеолога Smile

Однако, они занимаются этой практикой с 1969 года, а нам до этого пока очень далеко. Хотя бы с точки зрения несовершенства законодательной базы.
То, что было сделано в Победе (и не только там) - незаконно с точки зрения Закона РФ "О недрах". Любая пещера - это часть недр (это тоже в законе прописано) и ее использовать (в частности, закрывать) можно только на основании лицензии на недропользование. Как я понимаю, гос. экол. экспертизы проекта так же не проводилось - тогда еще и по "Закону об ООПТ" привлечь можно. К слову, прецеденты судебных разбирательств по факту закрытия пещер в России были.

P.s. Микробиологические анализы (по крайней мере, те о которых я знаю) делали в Лаборатории прикладной микробиологии Институту биологии УНЦ РАН (бактерии, грибы) и на биофаке БГУ (водоросли). Коротко о результатах можно прочитать в сборнике конференции "Спелеология и спелестология: развитие и взаимодействие наук", которая прошла в Наб.Челнах - статья Кузьминой, Абдуллина, Галимзяновой. К слову, проблема вноса чужеродных бактерий и грибов - это общая проблема всех посещаемых пещер, которую спелеологи часто недооценивают. Так что "нет здоровых - есть не обследованные".
И потенциал к самоочищению от какашек у Победы есть. При такой высокой обсемененности воздуха спорами микромицетов возле ПБЛов они съедят все какашки за месяц-другой. Если новых не появится.

P.s.s. К нассоновцам отношения не имею.

john25

Если честно, то позиция "ходил и ходить буду" очень напоминает ситуацию с маленьким ребенком. Ему говорят: "Киса болеет, ей надо полежать и отдохнуть", а он канючит: "Я хочу играть с кисой, почему мне нельзя играть с кисой?"

При нынешней массовой организации походов для плохо организованных групп пещеру нужно было закрывать - причем срочно! Иначе на январские праздники пришлось бы организовывать спасы (не дай бог!) - возможно неоднократно. Судя по всему, этим и вызвана поспешность решения с установкой решетки. На юридическое согласование вопросов ушел бы не месяц и не два, сами понимаете.

Господа спелеологи, неужели так тяжело на год отказаться от хождения в пещеру, пусть и любимую?

Mamont

Товарищей спелеологов не воспитывали в их клубах, т.к. если бы не они, то и пещера была бы чистая.
Им нужно не решетки устанавливать (или по крайней мере не с этого начинать), а стараться внести изменения в законодательство (при правильном подходе вполне реально), узаконить свои действия, воспитать в первую очередь своих, а уже потом воспитывать всех остальных.
Я не спелеолог, я горы люблю, а по дыркам хожу только в качестве чела способного обеспечить техническо-безопасную сторону мероприятия. Что не говорите, но нет ничего сложного в том чтобы проводить семинары и обучение подрастающего поколения "дыролазов", не трудно прежде, чем учить с веревкой работать, объяснить, что нужно выносить мусор не только за собой, но и за тем парнем, а еще лучше не срать и объяснять это другим.
Плачевное состояние не только у пещер, но и у любого места куда ездит народ, в этом году некоторые "туристы" пытаются возобновить традицию "снежинок" и хотят засрать район станции 1738 км, а я уже второй год там стараюсь порядок навести, стоянку приличную сделали, вот и посмотрю в этот раз к чему приведут массовые гуляния в том районе.
Короче либо возобновлять традиции обучения туристов, пропаганду туризма, добиваться изменения законов, либо убейтесь об стену. И заниматься этим должны в первую очередь те уроды, которые руководят в федерации туризма.

-aleex-

john25

Кузьмин

Mamont