Лидер кубинской революции скончался на Кубе.

[heilnull]

Видео не вставляется, держите так ссылку.
https://www.youtube.com/watch?v=cRuNpGz9AzQ

[Кузьмин]

Убедительно

[Димон]

[progralex]

Еще немного о Кубе. И, дабы исключить кривотолки - мне пофиг как живут кубинцы, если честно. Я не делал там революций, не эскпроприировал иностранную собственность. Я поехал туда сам чтобы понять, что мог чувствовать, скажем, американец году этак в 1975 в Москве. Ну и потусить ессно. И, честно, тусить там мне понравилось, хоть и дорого. Поэтому все что я сейчас пишу - исключительно то, что видел/слышал сам, и лишь для того, чтобы любой мог прикинуть на себя как оно жить при совке в условиях, имхо, абсолютной диктатуры, и что построил "любимец народа" Кастро. НУ и просто - мне приятно вспомнить эту поездку. Итак.
Косвенно слова профессора что Равиль процитировал подтверждаются фактом: если иностранец, по любой причине, продет в полицию и напишет заяву на девчонку, что она у него украла десятку баксов - девчонке ломится 10 (десять) лет лагеря. Инфа от Янет, с которой я провел массу интересного времени. Каждый кубинец должен иметь с собой специальную карточку идентификациооную.
Если на дороге ты едешь с кубинкой, тебя останавливает полицейский (они видят что несколько человек сидит), то у девок могут буть проблемы, поэтому они просят сказать, что типа познакомились по интернету и тип жених с невестой. Россияне мне говорили, что пару раз так отмазывали своих девчонок, у меня было один раз.
Полиция не останавливает машины с туристами (у них номера имеют свой цвет). "Центальный хайвей", Автописта Национале, в неплохом состоянии, улицы в городах, всех что видел, в ужасном, за исключением еще Малекона.
Полицейские не вымогают денег - не слышал никогда.
По телевизору полно каких-то мыльных опер, смотрят их всей семьей, и еще с улицы могут стоять (видел в Тринидаде).
Если тебе что-то надо, скажем найти ближайший паладар, это частный ресторан, и спросить у местного, он тебя отведет, и получит комиссию с паладара, это святое.
Возле американского посольства, вдоль забора (посольство как раз по пути в район Ведадо) стоят солдаты армии Кубы, через 5-6 метров. На стене висел прикольнуй плакат: барбудос кричит в рупор в сторону Штатов "Империалисты мы вас не боимся" - я остановился и поросил Янет сфоткать меня на фоне; служивый ближайший бежал с криком "Нельзя", правда не сделал ничего, только поросил уехать сразу.
Люди открыто смеялись над Кастро, в частных разговорах, это как раз было когда он упал на выступлении в Санта Кларе вроде.
Чем дальше от побережья тем проще со съемом девчонок. В неприбрежных городах, которые далеко от моря - вообще атас.
Я был в Заливе Свиней, пляж как пляж. Есть музей.
Район партийной элиты и посольств - Ведадо - там просто так кубинцам гулять не рекомендуется.
Общественный транспорт в Гаване - громадный металлический короб, сваренный из металла, который тянет переделанный КАмаз или Маз. что там твориться внутри при кубинском климате - представьте сами.
"Отменный кубинский кофе в забегаловках" - миф. Что платишь, то и имеешь.
Отель Националь, тот самый что посторила мафия, и в котором встречались Лакки Лючано, Меир Лански и другие легенды-мафиози - классное место, он не на берегу, но из него шикарный вид на Малекон и море.
Ни один кубинский телефон не имеет международного выхода. Только в гостиницах для иностранцев. Зайти туда кубинцы не могут. Иностранцы - спокойно, в любой, даже если не живешь там. Я так заходил позвонить в Штаты (дорого - пиздец).
Интернет - дорого, очень, есть у мизерного числа людей, я встречал такого одного - профессор какого-то универа, учился в СССР, прекрасно говорит по-русски. Вроде есть что-то похожее на интернет кафе, я не понял толком.
Ром отменный, дешево очень. Сигары - можно купить у работников фабрик, им дают вроде 2 сигары в неделю, мне предлагали от 2 до 5 долларов. Любой кубинец с которым заговоришь будет тебе впаривать сигары. ХЗ фейк или нет, внешне похожи на настоящие.
Если кубинец будет иметь возможность тебя наебать - наебет мгновенно. Им деньги нужны, понимаю. Обманывают по мелочи конечно, но неприятно все равно.
На пляжах, если не при отелях, воруют одежду, при мне украли у парня кубинца кроссовки, парень меня привез на этот пляж, пляж хороший кстати. Подарил ему свои, не жалко.
Сувениры - говно. Единставенно, в отеле Националь продают ювелирку из черного коралла. ОЧЕНЬ красиво.
Кухня - говно. Готовить кубинцы не умеют, это касается всего. В паладарах заказывал лобстера, принесли - как подошва.
То, что приносит валюту не разрешено ловить/продавать кубинцам за обычные песо. Лобстеры, креветки, рыба - или черный рынок, или магазины за валюту.
При Батисте было меньше 20 тюрем, при Кастро - около 300. На воротах лагерей пишут "Труд сделает вас людьми" (не напоминает ничего?).
Нет ничего, что нельзя порешать за бабки на Кубе. ПО рассказам кубинцев, даже плот иногда проводят в нейтралку за бабло.
Как-то так.

[PhD]

почему то многие революционеры - из богатых ... Ф.Кастро, как известно, из семьи богатого латифундиста и был зятем одного из богатейших людей Кубы, между прочим некоторое время занимавшего пост министра ВД у Батисты ...
Куба сейчас - серьёзная область интересов Роснефти, поэтому мы и сейчас Кубу любим, несмотря на её "бедность" ...

если серьёзно, дальнейший путь Кубы, скорее всего, в сторону великого северного соседа (ИМХО)

[Nikitos]

Спасибо за интересную инфу!

[Димон]

алексу безусловно спасибо.
но еще раз-текущее состояние кубы надо сравнивать со старым состоянием кубы, а не с современной россией, канадой или сша.

вообще, алекс в данном случае побывал с двух сторон ситуации. снято много фильмов, когда иностранец в конце 80-х приезжает в союз, а его окучивают фарцовщики, валютные барыги и проститутки в гостинице.
он разговаривает с людьми-а все эти вышеперечисленные люди )) плюс таксисты )) ему совершенно искренне рассказывают, как их здесь все задолбало и как они хотят уехать. ну, кто английским владеет, конечно. кто у нас в восьмидесятых нормально владел английским?..

мы через это прошли, мы помним, на что надеялись-и что вместо этого получили. кто хотел тот уехал. вот алекс сам уехал ))
мне чисто по человечески почему-то хочется, чтобы на кубе этого не было.

[DenR]

Достаточно посмотреть как живут страны с государственным соцстроем. Венесуэла, Куба, КНДР - это же пипец какой то! И руководства держаться за руль из последних сил, применяя репрессии.
Я когда прочитал у Варламова пост как он билеты на Кубе брал - меня чуть трясти не начало от воспоминаний как это было у нас. Нахер, нахер и нахер миллион раз!!!

[progralex]

Димон, отличный поинт! Со старым состоянием надо сравнивать - понеслась! Количество тюрем я привёл - погугли поверь если хочешь. До 1959 года Куба была самой богатой страной Латинской Америки - данные о капитализации фондового рынка есть в инете. Это был самый дорогой курорт на Карибах. Да, Батиста и его режим были коррумпированы, но нынешний режим коррумпирован не меньше. До Кастро это был этакий Лас Вегас карибский, то что его мафия строила - фигня, мафия и в Лас Вегасе в Неваде строила. На Кубе при Батисте было все и не было талонов. При Батисте Кубе не была перевалочной базой для наркоты в Северную Америку, это ессно недоказуемо, но есть и в инете даже инфа.
Димон, ты никак не хочешь понять - Кастро не Ден Сяо Пин, не Симон Боливар и даже не Пиночет. Кастро - диктатор банкрот. Который доил СССР и жил за счёт твоих и моих родителей. Который довёл нормальную страну до ситуации, когда памперс стал признаком богатства.

[Димон]

начали мы эту тему не с цифр, но до цифр ожидаемо дошли. ладно, но это уже будет неинтересно.

предупреждаю, дальше с вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0

ник Robin Blackburn[31] Humberto (Bert) Corzo[33] NationMaster Angus Maddison
Единицы измерения доллары США доллары США по ППС доллары США доллары Geary-Khamis
Год 1953—1954 1958 1960 1960 1953 1960
Куба 360 356 4399 1900 2363 2052
Испания 250 180 396 396 2528 3150
Мексика 284 353 353 2439 3025
Чили 360 551 551 4112 4392
Коста-Рика 230 381 381 2353 2605
Япония 254 471 471 2474 3289
США 2881 2793 10613 11328

это, как видно по заголовку, западные ученые, не кубинская пропаганда.

медицина:
Накануне революции на Кубе было 6 тыс. врачей, то есть 1 врач на 1000 человек[62], что равнялось показателям Франции[63]. Однако, в отличие от развитых стран, на Кубе отсутствовала система медицинского страхования и дешёвой или бесплатной социальной медицины. Поэтому, например, уровень детской смертности составлял 100—110 на 1000[64], что соответствовало уровню наиболее отсталых стран Западной Европы — Испании[65] и довоенной Италии[66].
Сразу же после революции около 3 тысяч врачей покинуло страну. Однако этот недостаток был восполнен за счёт организации системы медицинского образования[62]. В настоящее время Куба имеет самый низкий уровень младенческой смертности среди стран американского континента (за исключением Канады)[67]. Все виды медицинского обслуживания являются бесплатными.

образование:

В 1951 году неграмотными являлись 22 % взрослого населения[72].
В 1961 году началась массированная кампания по ликвидации неграмотности. В результате в 1980 году число неграмотных составляло лишь 2 %, а в 1990 году Куба стала страной сплошной грамотности. Была создана общедоступная средняя и высшая школа. В течение 60-х годов число учащихся выросло вдвое (с 717 тыс. до 1,5 млн.) при росте населения на 1-2 % в год. Всего, считая все стадии образования, число людей, охваченных ими, выросло в три раза[73].
После победы кубинской революции 1959 года образование является бесплатным на всех ступенях (с начальных классов до высших учебных заведений), это закреплено в конституции страны. Девятиклассное образование является обязательным (средним является 12-классное образование).
Школьники бесплатно обеспечиваются школьными принадлежностями и формой, а в школах-интернатах — бесплатным питанием и предметами первой необходимости. Дети из неблагополучных и неполных семей получают поддержку и материальную помощь для обеспечения равных условий учёбы.

и две отдельные ссылки:
продолжительность жизни:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
куба-32 место в мире

индекс человеческого развития, чисто западная вещь, западные ученые считают по западной же методике. состоит из оценок по грамотности, продолжительности жизни и доходу на население по паритету в долларах:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F

у кубы высокий ИЧР, 67 место в мире.
извините за неудобные ссылки.