ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Коронавирус: вранье и реальность

 RSS-поток ветки «Коронавирус: вранье и реальность»
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 285, 286, 287  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп
Автор Сообщение
Новичёк.



Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 2438
Откуда: Мраково

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кузьмин писал(а):
Да что там непонятного то? Под шумок хотят плоскую землю в шар закатать. Любой у кого дома телевизор есть это прекрасно понимает.

Смотри поменьше этот зомбоящик, а то и правда в круглую землю поверишь Laughing
Вернуться к началу
Владлен



Зарегистрирован: 08.03.2005
Сообщения: 3212
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не так тему назвали,
правильно "нытье"
Вернуться к началу
ravil_m



Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 8802
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пиздец веселее, согласен

а тема не раскрыта, и чем дальше тем меньше шансов
Вернуться к началу
Макс



Зарегистрирован: 08.09.2003
Сообщения: 13149
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте уже тему сисек поднимем! Поиск сцуко не работает...
Вернуться к началу
Кузьмин



Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 24765
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так на то и изоляция. Дома поднимать надо Very Happy
Вернуться к началу
Димон



Зарегистрирован: 21.01.2004
Сообщения: 6612
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2020 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну, и сюда есть статеечка:

Фиаско доказательств – правда о коронавирусе выходит на свет

«Един­ствен­ным сред­ством борьбы с чумой яв­ля­ет­ся чест­ность» (Альбер Камю)

Ве­ду­щие ви­ру­со­ло­ги и эпи­де­мио­ло­ги при­хо­дят к выводу, что офи­ци­аль­ная ин­фор­ма­ция о ко­ро­на­ви­ру­се не со­от­вет­ству­ет дей­стви­тель­но­сти.

Про­фес­сор ви­ру­со­ло­гии, эпи­де­мио­ло­гии и ста­ти­сти­ки Стэн­форд­ско­го уни­вер­си­те­та Джон Иоан­ни­дис счи­та­ет, что «со­бран­ные к на­сто­я­ще­му вре­ме­ни данные о том, сколь­ко людей за­ра­же­но и как раз­ви­ва­ет­ся эпи­де­мия, крайне нена­дёж­ны». Све­де­ния о рас­про­стра­не­нии вируса, го­во­рит Иоан­ни­дис, пред­став­ля­ют собой «фиаско до­ка­за­тельств».

«Через три месяца после вспыш­ки эпи­де­мии боль­шин­ство стран, вклю­чая США, не имеют воз­мож­но­сти про­ве­рить боль­шое ко­ли­че­ство людей и ни в одной стране нет на­деж­ных данных о рас­про­стра­нен­но­сти вируса в ре­пре­зен­та­тив­ной слу­чай­ной вы­бор­ке среди на­се­ле­ния в целом. Это фиаско до­ка­за­тельств со­зда­ет огром­ную неяс­ность в от­но­ше­нии опре­де­ле­ния сте­пе­ни ле­таль­но­сти COVID-19. Со­об­ща­е­мые Все­мир­ной ор­га­ни­за­ци­ей здра­во­охра­не­ния (ВОЗ) по­ка­за­те­ли смерт­но­сти в 3,4% вы­зы­ва­ют ужас и не имеют смысла»,

– пишет учёный.

Един­ствен­ным слу­ча­ем, когда те­сти­ро­ва­лось всё на­се­ле­ние, был кру­из­ный лайнер Diamond Princess и его пас­са­жи­ры, по­са­жен­ные в ка­ран­тин. По тем тестам по­ка­за­тель смерт­но­сти со­ста­вил 1,0%; в ос­нов­ном это были по­жи­лые люди.

Группа фран­цуз­ских врачей под­твер­ди­ла рас­чё­ты Иоан­ни­ди­са, придя к выводу, что ле­таль­ность COVID-19 су­ще­ствен­но не от­ли­ча­ет­ся от ОРВИ, вы­зван­ных ранее из­вест­ны­ми ко­ро­на­ви­ру­са­ми. Про­бле­ма COVID-19, «ве­ро­ят­но, пе­ре­оце­не­на», счи­та­ют фран­цуз­ские ви­ру­со­ло­ги, от­ме­чая, что в на­сто­я­щее время в мире рас­про­стра­ня­ют­ся четыре разных ко­ро­на­ви­ру­са, ко­то­рые за­ра­зи­ли, часто бес­симп­том­но, мил­ли­о­ны людей, но ко­то­рые при этом от­ли­ча­ют­ся низкой ле­таль­но­стью.

Группа аме­ри­кан­ских и ки­тай­ских ви­ру­со­ло­гов в статье, опуб­ли­ко­ван­ной в самом ав­то­ри­тет­ном ме­ди­цин­ском жур­на­ле мира Nature Medicine, пред­ста­ви­ла данные по ки­тай­ско­му городу Ухань (про­вин­ция Хубэй), где COVID-19 был за­фик­си­ро­ван впер­вые. Риск ле­таль­но­го исхода в рай­о­нах за пре­де­ла­ми про­вин­ции Хубэй со­став­лял 0,85% и 1,2–1,4% для города Ухань, что хорошо кор­ре­ли­ру­ет с дан­ны­ми про­фес­со­ра Иоан­ни­ди­са.

Ве­ду­щие ви­ру­со­ло­ги ставят под со­мне­ние и утвер­жде­ния о том, что на­се­ле­ние не при­об­ре­та­ет им­му­ни­тет от COVID-19. Меж­ду­на­род­ный ме­ди­цин­ский портал BMJ, ссы­ла­ясь на ис­сле­до­ва­ния ве­ду­щих меж­ду­на­род­ных учёных, пишет, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство ко­ро­на­ви­рус­ных ин­фек­ций не при­во­дит к по­яв­ле­нию симп­то­мов. Сер­джио Ро­ма­нья­ни, про­фес­сор кли­ни­че­ской им­му­но­ло­гии Фло­рен­тий­ско­го уни­вер­си­те­та, го­во­рит, что у боль­шин­ства людей, ин­фи­ци­ро­ван­ных ко­ро­на­ви­ру­сом, симп­то­мы не про­яв­ля­ют­ся. Данные Ро­ма­нья­ни ос­но­ва­ны на ис­сле­до­ва­нии, про­ве­дён­ном в пол­но­стью изо­ли­ро­ван­ной де­ревне с на­се­ле­ни­ем около трёх тысяч че­ло­век на севере Италии.

Ди­рек­тор Центра до­ка­за­тель­ной ме­ди­ци­ны Окс­форд­ско­го уни­вер­си­те­та Карл Хе­не­ган уверен:

«Не может быть ни­ка­ких со­мне­ний в том, что COVID-19 спо­со­бен рас­про­стра­нять­ся и го­раз­до шире... Однако ка­ран­тин (lockdown) обанк­ро­тит всех нас и наших по­том­ков, и вряд ли это за­мед­лит или оста­но­вит рас­про­стра­не­ние вируса, по­сколь­ку джин уже вы­пу­щен из бу­тыл­ки».

Ка­те­го­рич­но вы­ска­зы­ва­ет­ся про­фес­сор Кнут Вит­ков­ски, в те­че­ние 20 лет воз­глав­ляв­ший ка­фед­ру био­ста­ти­сти­ки и эпи­де­мио­ло­гии Уни­вер­си­те­та Рок­фел­ле­ра. По его данным, «более 90% людей с по­ло­жи­тель­ным ре­зуль­та­том теста об­хо­дят­ся без тя­же­лых симп­то­мов, по­это­му нет повода го­во­рить об “от­сут­ствии им­му­ни­те­та” у на­се­ле­ния». С ним со­ли­дар­ны ав­стрий­ские медики. В Центре ме­ди­цин­ской ста­ти­сти­ки Вен­ско­го уни­вер­си­те­та про­ана­ли­зи­ро­ва­ли данные по смерт­но­сти в Ав­стрии на первую декаду апреля и пришли к выводу, что кривая ле­таль­ных ис­хо­дов от COVID-19 «при­бли­зи­тель­но со­от­вет­ству­ет “нор­маль­ной” смерт­но­сти среди мужчин и женщин в от­дель­ных воз­раст­ных груп­пах». Иными сло­ва­ми, боль­шин­ство людей, имев­ших по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат теста на ко­ро­на­ви­рус, умерли, что на­зы­ва­ет­ся, от ста­ро­сти.

«Со­об­ще­ния о мо­ло­дых и здо­ро­вых людях, скон­чав­ших­ся от ко­ро­на­ви­ру­са, при бли­жай­шем рас­смот­ре­нии ока­за­лись лож­ны­ми»,

– го­во­рят пред­ста­ви­те­ли неза­ви­си­мой швей­цар­ской ис­сле­до­ва­тель­ской группы Swiss Propaganda Research (SPR). Многие из этих людей либо умерли не от COVID-19, либо у них были се­рьёз­ные пред­по­сыл­ки (на­при­мер, неди­а­гно­сти­ро­ван­ный лейкоз). О том же пишут бри­тан­ская The Guardian и ис­пан­ский портал Gool.​com.

По со­сто­я­нию на се­ре­ди­ну апреля общая смерт­ность в США и боль­шин­стве ев­ро­пей­ских стран оста­ёт­ся в пре­де­лах се­рьёз­ных се­зон­ных эпи­де­мий ОРВИ и гриппа. Что ка­са­ет­ся сильно воз­рос­ших по­ка­за­те­лей смерт­но­сти, на­при­мер, в се­вер­ной Италии, то учёные скло­ня­ют­ся к выводу, что при­чи­на этого – в за­гряз­не­нии воз­ду­ха и за­ра­же­нии ле­ги­о­нел­лой (бак­те­ри­ей, вы­зы­ва­ю­щей острую ин­фек­цию), а также в низком уровне раз­ви­тия си­сте­мы здра­во­охра­не­ния и ухода за пре­ста­ре­лы­ми, в том числе из-за паники.

Пе­ре­груз­ка систем здра­во­охра­не­ния в США, Ве­ли­ко­бри­та­нии, Ис­па­нии и Италии, на­блю­да­е­мая в на­сто­я­щее время, не яв­ля­ет­ся чем-то необыч­ным. В 2018 году боль­ни­цы по всей тер­ри­то­рии США были за­пол­не­ны боль­ны­ми обыч­ным ви­рус­ным грип­пом; в штате Ала­ба­ма было объ­яв­ле­но чрез­вы­чай­ное по­ло­же­ние (ЧП). Пла­но­вые опе­ра­ции в мест­ных боль­ни­цах были от­ме­не­ны, па­ци­ен­ты с дру­ги­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми не при­ни­ма­лись. Ка­ли­фор­нию объ­яви­ли «зоной во­ен­ных дей­ствий», за­бо­лев­ших грип­пом лечили в наспех по­став­лен­ных па­лат­ках.

В том же 2018 году от­де­ле­ния ин­тен­сив­ной те­ра­пии в Милане были «пол­но­стью забиты» грип­поз­ны­ми боль­ны­ми.

В де­каб­ре 2019 года На­ци­о­наль­ная служба здра­во­охра­не­ния Ве­ли­ко­бри­та­нии по­ста­ви­ла до­пол­ни­тель­ные «вре­мен­ные кро­ва­ти» в 52% своих боль­ниц, чтобы спра­вить­ся с на­плы­вом за­бо­лев­ших грип­пом. У боль­шин­ства этих боль­ниц вре­мен­ные кро­ва­ти оста­лись с про­шло­го года. В ноябре 2019 года бри­тан­ские экс­пер­ты пре­ду­пре­жда­ли, что На­ци­о­наль­ная служба здра­во­охра­не­ния Ве­ли­ко­бри­та­нии не может спра­вить­ся с се­зон­ным грип­пом.

В Ис­па­нии грипп пе­ре­пол­ня­ет боль­ни­цы почти каждый год. В 2015 году па­ци­ен­ты лежали в ко­ри­до­рах. В марте 2019 года ис­пан­ские боль­ни­цы были за­пол­не­ны более чем на 200%.

Откуда же бе­рут­ся устра­ша­ю­щие цифры смер­тей от ко­ро­на­ви­ру­са?

Пре­зи­дент немец­ко­го Ин­сти­ту­та Ро­бер­та Коха Лотар Вилер на пресс-кон­фе­рен­ции 20 марта заявил, что при­чи­ной смерти умер­ших с по­ло­жи­тель­ным ре­зуль­та­том теста в Гер­ма­нии власти офи­ци­аль­но счи­та­ют ко­ро­на­ви­рус, невзи­рая на на­ли­чие других бо­лез­ней.

То, что в Гер­ма­нии дела об­сто­ят именно так, под­твер­дил немец­кий ви­ру­со­лог Хенд­рик Стрик, при­ве­дя пример 78-лет­не­го муж­чи­ны, ко­то­рый умер от сер­деч­ной недо­ста­точ­но­сти без ма­лей­ше­го по­ра­же­ния лёгких, но был вклю­чен в ста­ти­сти­ку смер­тей от ко­ро­на­ви­ру­са.

«Офи­ци­аль­ные данные из ла­бо­ра­то­рий по­ка­зы­ва­ют, что вирус рас­про­стра­ня­ет­ся го­раз­до мед­лен­нее, чем утвер­жда­лось… Власти и пра­ви­тель­ство от­ка­зы­ва­ют­ся про­во­дить необ­хо­ди­мые рас­сле­до­ва­ния и “ услож­нять” ин­фор­ма­цию»,

– пишут немец­кие СМИ.

А как с якобы экс­по­нен­ци­аль­ным ростом числа за­ра­же­ний ко­ро­на­ви­ру­сом?

Дело в том, что число те­сти­ро­ва­ний во многих стра­нах уве­ли­чи­ва­ет­ся в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии. В боль­шин­стве стран со­от­но­ше­ние по­ло­жи­тель­ных тестов к общему ко­ли­че­ству тестов либо яв­ля­ет­ся по­сто­ян­ным (5-15%), либо растёт очень мед­лен­но. Швей­цар­ский медик Феликс Штольк­ман при­во­дит со­от­вет­ству­ю­щие данные по США, Гер­ма­нии и Швей­ца­рии.

По­зи­цию ве­ду­щих ви­ру­со­ло­гов под­дер­жа­ла ВОЗ. Во­пре­ки своим пер­во­на­чаль­ным за­яв­ле­ни­ям, в конце марта ВОЗ опре­де­ли­ла, что ни­ка­ких сви­де­тельств рас­про­стра­не­ния вируса воз­душ­но-ка­пель­ным путём нет. А ве­ду­щий немец­кий ви­ру­со­лог Хенд­рик Штрек не об­на­ру­жил ни воз­душ­но-ка­пель­но­го, ни кон­такт­но­го пути пе­ре­да­чи.

О при­чи­нах устра­ша­ю­щей ста­ти­сти­ки за­бо­ле­ва­ний на днях по­ве­дал аме­ри­кан­ский врач Скотт Джен­сен, ко­то­рый яв­ля­ет­ся се­на­то­ром от штата Мин­не­со­та. 8 апреля в эфире Fox News он рас­ска­зал о том, что в сви­де­тель­ствах о смерти при­чи­ной смерти врачи ука­зы­ва­ют COVID-19, что, по его мнению, яв­ля­ет­ся «полным бредом». Дело в том, что аме­ри­кан­ская стра­хо­вая си­сте­ма Medicare вы­пла­чи­ва­ет $13 тыс. за па­ци­ен­та с ко­ро­на­ви­ру­сом и $39 тыс., если этого па­ци­ен­та под­клю­ча­ют к ап­па­ра­ту ис­кус­ствен­ной вен­ти­ля­ции лёгких.

Джен­сен сказал, что по­лу­чил до­ку­мент на 7 стра­ни­цах с ин­струк­ци­ей, ука­зы­ва­ю­щей, как надо за­пол­нять сви­де­тель­ства о смерти с ди­а­гно­зом COVID-19 без ла­бо­ра­тор­но­го теста, под­твер­жда­ю­ще­го, что у па­ци­ен­та дей­стви­тель­но был вирус. Врач должен на­пи­сать, что смерть па­ци­ен­та про­изо­шла, воз­мож­но (probable) или пред­по­ло­жи­тель­но (presumed) от ко­ро­на­ви­ру­са. Те боль­ни­цы, ко­то­рые будут сле­до­вать ин­струк­ции, по­лу­чат в три раза больше денег. Джен­сен про­де­мон­стри­ро­вал ин­струк­цию в прямом эфире.

Неза­ви­си­мая швей­цар­ская ис­сле­до­ва­тель­ская группа Swiss Propaganda Research опуб­ли­ко­ва­ла спе­ци­аль­ное рас­сле­до­ва­ние, в ко­то­ром со­об­ща­ет­ся о мно­го­чис­лен­ных слу­ча­ях ничем не под­креп­лён­ной дра­ма­ти­за­ции эпи­де­мии ко­ро­на­ви­ру­са в ми­ро­вых СМИ. Эпи­гра­фом к своему рас­сле­до­ва­нию швей­цар­цы по­ста­ви­ли слова Аль­бе­ра Камю: «Един­ствен­ным сред­ством борьбы с чумой яв­ля­ет­ся чест­ность».

со ссылками и графиками здесь https://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fiasko-dokazatelstv-pravda-o-koronaviruse-vyhodit-na-svet-50643.html
Вернуться к началу
аксакал



Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 2035
Откуда: уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2020 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По­зи­цию ве­ду­щих ви­ру­со­ло­гов под­дер­жа­ла ВОЗ. Во­пре­ки своим пер­во­на­чаль­ным за­яв­ле­ни­ям, в конце марта ВОЗ опре­де­ли­ла, что ни­ка­ких сви­де­тельств рас­про­стра­не­ния вируса воз­душ­но-ка­пель­ным путём нет. А ве­ду­щий немец­кий ви­ру­со­лог Хенд­рик Штрек не об­на­ру­жил ни воз­душ­но-ка­пель­но­го, ни кон­такт­но­го пути пе­ре­да­чи.
Ни чего личного ...БИЗНЕС. Если это так то полный пиз..ц!!! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Nikitos



Зарегистрирован: 06.04.2004
Сообщения: 12618
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2020 7:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

аксакал писал(а):
По­зи­цию ве­ду­щих ви­ру­со­ло­гов под­дер­жа­ла ВОЗ. Во­пре­ки своим пер­во­на­чаль­ным за­яв­ле­ни­ям, в конце марта ВОЗ опре­де­ли­ла, что ни­ка­ких сви­де­тельств рас­про­стра­не­ния вируса воз­душ­но-ка­пель­ным путём нет. А ве­ду­щий немец­кий ви­ру­со­лог Хенд­рик Штрек не об­на­ру­жил ни воз­душ­но-ка­пель­но­го, ни кон­такт­но­го пути пе­ре­да­чи.

А каким путём он передается? Половым? Наследственным?

Пруфы где? Только на сайт ВОЗ, а не желтой газеты.
Вернуться к началу
Highlander



Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 14561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2020 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а ссылочку на позицию вирусологов и ВОЗ можно? и желательно не на желтых сайтах
Вернуться к началу
Димон



Зарегистрирован: 21.01.2004
Сообщения: 6612
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2020 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы зайдите по моей ссылке. там в тексте гиперссылки на источники, в том числе и на сайт воз. я сам удивился, но так и есть.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Оффтоп Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 285, 286, 287  След.
Страница 10 из 287

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100