 |
|
|
Автор |
Сообщение |
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 14496 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Май 01, 2024 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Димон писал(а): |
почему бы одному комсомольцу не кивнуть одному полковнику кгб?... |
Почему бы бывшему коллеге комсомольцу не подмигнуть в таком случае?))
Цитата: |
В 1986 г. Михаил Ходорковский был избран членом Свердловского районного комитета ВЛКСМ. В 1986‑1987 годах работал преподавателем и одновременно был заместителем секретаря Фрунзенского районного комитета ВЛКСМ.
В 1987 году Ходорковский стал одним из организаторов Фрунзенского районного научно‑технического центра творчества молодежи(ЦНТТМ) города Москвы при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ. В 1987‑1989 гг. ‑ директор ЦНТТМ и Фонда молодежной инициативы. |
|
|
Вернуться к началу |
|
AlexS
Зарегистрирован: 13.06.2007 Сообщения: 1430 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поделюсь. Взвешенным полагаю изложение.
Десять лет назад, 2 мая 2014 года, в Одессе вспыхнули массовые беспорядки, которые закончились пожаром в Доме профсоюзов и гибелью нескольких десятков человек.
На следующий день российская пропаганда начала описывать эти события как «одесскую Хатынь» — по названию белорусской деревни, которую нацистские каратели сожгли вместе с жителями в 1943 году.
Со временем пожар в Доме профсоюзов оброс мифологией и стал важным элементом государственной политики России.
Пожар в Доме профсоюзов стал кульминацией противостояния на улицах Одессы между сторонниками единой Украины и пророссийскими активистами в 2014 году.
К этому моменту Россия уже аннексировала Крым. Вооруженные сепаратисты захватывали города в Донецкой и Луганской областях, убивая представителей власти и местных активистов, которые им сопротивлялись. В апреле были провозглашены Донецкая, Луганская и Харьковская народные республики, из которых последнюю украинским властям удалось быстро ликвидировать.
В Одессе тоже происходили волнения. На Куликовом поле — площади перед Домом профсоюзов — стоял лагерь пророссийского движения «Антимайдан». На этом фоне 2 мая болельщики одесского «Черноморца» и харьковского «Металлиста» решили провести совместное шествие «За единую Украину» перед матчем чемпионата страны по футболу. К акции присоединились другие организации и активисты местного Евромайдана.
По словам организаторов демонстрации, накануне они согласовали маршрут с представителями «Антимайдана», чтобы избежать столкновений. Те, в свою очередь, обещали не организовывать контрдемонстрацию. Но не все пророссийские силы считали себя связанными этими договоренностями.
Шествие «За единую Украину» началось примерно в 15:00. Первые столкновения произошли в районе Греческой площади, примерно в двух с половиной километра от Дома профсоюзов. Активисты с обеих сторон бросали друг в друга камни, пиротехнику и коктейли Молотова, разбивали витрины магазинов, остановки транспорта и автомобили. Пошло в ход и огнестрельное оружие. Погибли шесть человек (первыми были убиты активист Евромайдана Андрей Бирюков и участник «Правого сектора» Игорь Иванов).
Массовые беспорядки в центре Одессы продолжались около шести часов — и перекинулись на Куликово поле. Футбольные фанаты штурмом взяли палаточный городок активистов «Антимайдана». 300–350 «антимайдановцев» укрылись в Доме профсоюзов. Часть из них внесла в здание остатки деревянных баррикад с Куликова поля, а также канистры и генераторы с бензином. Участники противостояния продолжали бросать друг в друга коктейли Молотова — и вскоре в Доме профсоюзов начался пожар. Десятки людей оказались заблокированы в здании. От отравления угарным газом погибли 32 человека, еще десять выпрыгнули из окон и разбились насмерть. Спасатели приехали к месту событий лишь через полчаса после начала пожара.
Некоторые проукраинские активисты пытались помочь запертым сторонникам «Антимайдана» выбраться наружу. И во время пожара продолжались перестрелки.
ПОГИБЛИ 42 ЧЕЛОВЕКА. ЗА ЭТО КТО-ТО ОТВЕТИЛ?
Расследование массовых беспорядков весной 2014 года в Одессе провалилось.
На протяжении всего 2 мая городские службы и правоохранительные органы бездействовали. По оценке Виктора Сердюка, эксперта независимой журналистской «Группы 2 мая», милиция была деморализована из-за революции, оккупации Крыма и начала боевых действий на Донбассе. «Правоохранители не понимали, что им делать и перед кем отчитываться. Поэтому допускали ошибки и действовали неквалифицированно», — полагает Сердюк. В отсутствие внятной официальной информации стали распространяться слухи. Например, что в подвалах Дома профсоюзов прячут сотни тел погибших, чтобы скрыть следы пыток и применения отравляющих газов.
Официальный Киев настаивал, что люди погибли в результате российской провокации. Центральные власти предполагали, что за пожаром стояли не только местные «антимайдановцы», но и вооруженные группировки, проникшие из близлежащего Приднестровья (четких подтверждений этой версии так и не нашлось). Их целью называли создание сепаратистской пророссийской Одесской народной республики.
Из Киева в Одессу направили несколько оперативных групп для детального расследования событий. Сторонники «Антимайдана» регулярно проводили митинги с требованием расследовать «резню простых людей, которую устроили бандеровцы и нацисты». Эти акции часто показывали по российскому телевидению.
Правоохранительные органы возбудили несколько уголовных дел. Самое громкое из них касалось беспорядков на Греческой площади. Подозреваемыми по делу проходили семнадцать украинцев и двое россиян. В 2017 году суд оправдал их, поскольку следствию не удалось предоставить достаточных доказательств вины «антимайдановцев». Двое их них, украинец Сергей Долженков и россиянин Евгений Мефедов, вскоре стали фигурантами другого уголовного дела — о посягательстве на территориальную целостность страны. В 2019 году Украина передала Долженкова и Мефедова России в обмен на украинских политических заключенных.
Оправдательный приговор — это «открытый саботаж, коррупция, нежелание и неумение заниматься таким масштабным и беспрецедентным делом», считает журналистка и координаторка «Группы 2 мая» Татьяна Герасимова. По ее словам, доказательства стороны обвинения развалились в суде из-за халатной работы следователей из Киева. Украинские и международные правозащитники считают, что расследование массовых беспорядков не соответствовало стандартам Европейской конвенции по правам человека.
Уже после начала полномасштабного вторжения суды в Одессе вынесли первый приговор о бездействии правоохранительных органов и спасателей во время пожара в Доме профсоюзов. Бывшего заместителя начальника милиции Одесской области по общественной безопасности Дмитрия Фучеджи приговорили к 15 годам лишения свободы. Но он, как и многие другие фигуранты похожих дел, еще в 2014 году бежал из страны.
Местные активисты и журналисты еще несколько лет назад признавались, что перестали следить за судами по массовым беспорядкам в Одессе весной 2014 года, поскольку фокус их внимания сместился на другие проблемы.
Во второй половине 2010-х исследователи с удивлением обнаружили: в коллективной памяти большинства украинцев сложилось представление, будто за убийствами «антимайдановцев» в Одессе стоят сами «антимайдановцы».
КАК ОДЕССКИЙ ДОМ ПРОФСОЮЗОВ СТАЛ МИФОМ
Российская пропаганда на протяжении десяти лет использовала пожар в Доме профсоюзов, чтобы постфактум оправдать аннексию Крыма и поддержку самопровозглашенных «народных республик», а также распространить в России антиукраинские настроения. Более того, российские дипломаты регулярно организовывали выставки, конференции и круглые столы, заявляли с трибун международных организаций, что «неонацистские банды» и «каратели» устроили в Одессе «геноцид мирных жителей».
Всего за несколько дней до начала полномасштабного военного вторжения в Украину Владимир Путин даже пообещал «покарать» ответственных за «сожжение участников мирной акции протеста» и заявил, что ему эти ответственные известны поименно.
Превращение вполне реального пожара и гибели вполне реальных людей в миф началось почти сразу после 2 мая 2014 года. Обязательным компонентом пропагандистской накачки было противопоставление одесситов, которые якобы все как один были пророссийскими и переживали за статус русского языка в Украине, и «фашистских радикалов», которые приехали из Киева и Львова, чтобы их убить. Никогда прежде российские пропагандисты не пользовались так охотно и откровенно снаффом и расчеловечивающей риторикой.
Одесский Дом профсоюзов на российском ТВ сразу стали сравнивать с Хатынью. Это, кстати, был один из ранних случаев, когда обращение к памяти о Великой Отечественной войне использовали как прием, призванный пробудить в зрителях не столько скорбь и благоговение, сколько ярость. Вскоре этот прием стал настолько распространенным, что, кажется, потерял почти всю свою силу.
В ходе этой кампании было вброшено так много разных и часто противоречащих друг другу версий случившегося, что у аудитории не оставалось возможности отличить факты от вымысла.
Рассказывали, что члены «Правого сектора» взяли здание штурмом, убивали, насиловали, пытали, расчленяли мужчин, женщин и детей. Пожар описывался как «спланированная бойня», которой предшествовал «приказ на уничтожение», а еще как «ритуальное убийство» и «специальная сатанистская операция». Была и история про якобы сожженную заживо беременную женщину — аналог фейка о «распятом мальчике», который появился на несколько месяцев позже.
Исследователи дезинформации полагают, что именно ток-шоу нормализовали радикальные антизападные и антиукраинские позиции, а также способствовали поддержке самопровозглашенных «народных республик» в Донецкой и Луганской областях. Многие российские добровольцы рассказывали, что как раз «одесская Хатынь» стала точкой невозврата — и убедила их отправиться воевать в Донбасс.
Пожар в Доме профсоюзов превратился в миф — символически значимое событие. Вряд ли кто-то сознательно этого добивался — но десять лет спустя отделить произошедшее от интерпретаций произошедшего стало практически невозможно.
Отношение к мифу зависит не от известных фактов, а от того, на какой стороне находится человек. Сторонник единой Украины просто не может возлагать ответственность за гибель 42 человек на активистов Евромайдана; погибших ему, может, даже «по-человечески жалко», но они заведомо «ватники», враги. Сторонник «русского мира» точно так же не может не считать его преступлением «киевского режима» и «украинских неонацистов»; погибшие для него — мученики.
В обоих случаях интерпретация предшествует выяснению фактов. К правосудию это никакого отношения не имеет. |
|
Вернуться к началу |
|
Кузьмин

Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 24590 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Публикуя подобное было бы неплохо прокомментировать своё отношение.
А так непонятно. |
|
Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 14496 Откуда: Уфа
|
|
Вернуться к началу |
|
Кузьмин

Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 24590 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Радик, зачем ты это говно сюда притащил?
Зачем ты это смотришь?
Зачееем? Ну это же просто кусок говна. |
|
Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 14496 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Полагаю полезно знать что думают о твоей стране жители соседней. Ютуб подсунул |
|
Вернуться к началу |
|
Кузьмин

Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 24590 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это никак не связано с тем что они думают.
Это просто кусок говна от этого раскрашенного долбоеба.
Обидно когда подобную поебень принимают за срез общества. |
|
Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 14496 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 6:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну я и выкладывал с целью узнать у тех кто был в Казахстане после начала сво, какие там настроения. И судя по тому что и этот долбоеб и люди на видео являются казахами, возможно у некоторой части жителей подобные взгляды имеются. Ибо в соцсетях замечаю что жители Казахстана (необязательно казахи) относятся к России критически |
|
Вернуться к началу |
|
Кузьмин

Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 24590 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Радик. Ну это же самый примитивный способ манипуляции. Это на бабушек работает.
Ну любой мудак может выйти на улицу и опросить что человек.
А потом смонтировать то количество нужных ответов которое ему необходимо.
Мне даже неудобно это объяснять. Казалось что тут остались люди которые все понимают. |
|
Вернуться к началу |
|
Highlander
Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 14496 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Май 02, 2024 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю что смонтировать можно что угодно. Можно ли сказать, что жителей Казахстана, которые осуждают СВО, ничтожно мало? Я просто ещё раз скажу, вживую с казахами не общался, но те которые пишут в соцсетях вроде фейсбука часто отрицательно относятся к России, и это не боты. По Фейсбуку и ютубу конечно нельзя полный срез сделать, поэтому и интересно узнать у тех кто там был недавно |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|