 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Котяра
Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 78
|
 Добавлено: Сб Мар 10, 2007 10:22 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Боб, завязывай... по-моему, он адвокат... |
|
| Вернуться к началу |
|
Bob
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 717
Откуда: УФА
|
| Добавлено: Сб Мар 10, 2007 10:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
цифровые задники замечательная, совершенная вещь
речь о них уже шла, мы по кругу ходим
вроде есть такие, которые выдают результат сразу в CMYK
только в своем нынешнем развитии малопригодны для пейзажной съемки, очень дороги, быстро устаревают и в Уфе ни у кого нет - вот незадача....требуют больших массивов данных, в полевых условиях это не очень удобно, ну вобщем это другой уровень, пока недоступный, чтоб его оценить в деле и используются в основном в студийной съемке
не я переводил русло дисскуссии в лоно обсосанной темы цифра-пленка
от инструмента зависит не все, но в классической ландшафтной съемке многое
350 мне нах не нужен
твое непонимание полиграфии во всем, ты ничего не знаешь
творчество пленочников - широкое понятие и я не знаю о чем
конкретно идет речь
я использую гибридную технологию -
среднеформатный слайд - правильный сканер - печать
и считаю что из относительно доступных ( до 10 000 $ ) это на сегодняшний день самая правильная
что еще тебя интересует?
не кажется ли тебе, что ты выкладываешь в своих постах слишком много пустой информации?
для чего затеял ты всю эту хрень и не желаешь ли признать свою некомпетентность и слить? |
|
| Вернуться к началу |
|
alex onboard
Зарегистрирован: 15.12.2003
Сообщения: 1091
Откуда: уфа
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 11:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Bob писал(а): |
цифровые задники замечательная, совершенная вещь
речь о них уже шла, мы по кругу ходим
вроде есть такие, которые выдают результат сразу в CMYK |
то есть, ты не знаешь, какой цветовой охват у современных цифрозадников и среднеформатных цифровых камер? например, у недавно вышедшей Hasselblad h3d? в таком случае, могу также сказать, что ты ничего не знаешь о современных цифровых аппаратах
| Bob писал(а): |
| не я переводил русло дисскуссии в лоно обсосанной темы цифра-пленка |
я тоже не переводил. вот интересно, как же это все-таки получилось? =)
| Bob писал(а): |
| твое непонимание полиграфии во всем, ты ничего не знаешь |
пустые слова без доказательств. если я адвокат, то ты, видимо, прокурор =)
| Bob писал(а): |
я использую гибридную технологию -
среднеформатный слайд - правильный сканер - печать
и считаю что из относительно доступных ( до 10 000 $ ) это на сегодняшний день самая правильная |
у нее тоже есть недостатки, я их перечислил. из цифровых аналогий есть и доступнее, и менее доступные варианты. но изначально о деньгах речь не шла. вы бросились мне доказывать, что у слайда (не упоминая при этом его размер, еще раз подчеркну) больше цветовой охват и динамический диапазон, чем у цифры в применении для полиграфии. я вам аргументировано начал возражать. вы мне теперь говорите, что "из относительно доступных". может таки самому сначала поределиться, что вы имели в виду?
| Bob писал(а): |
что еще тебя интересует?
не кажется ли тебе, что ты выкладываешь в своих постах слишком много пустой информации?
для чего затеял ты всю эту хрень и не желаешь ли признать свою некомпетентность и слить? |
по порядку:
1. особенно уже ничего не интересует.
2. не кажется.
3. затеял, чтобы понять, почему (цитаты из статьи) "размер и разрешение изображения, цветопередача и динамический диапазон оставляют фотографию, сделанную цифровыми фотокамерами, далеко позади", "психологически Трофимов не воспринимает "цифру" как исторический документ" и в чем разница для оффсетной печати двух исходных цифровых изображений со слайд-сканера и с цифрового среднеформатного задника. практически на все вопросы я для себя ответы получил.
слить?.. не вижу оснований. но если тебя это успокоит, может спокойно завязать дискуссию, я тебе уже предлагал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Bob
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 717
Откуда: УФА
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| alex onboard писал(а): |
а вот фотка с 350D:
в таких условиях снимать можно и обычной зеркалкой и печатать на стенку |
вот твой среднесерый по площади главный аргумент
и куча словесного поноса в придачу, в котором уже никто не разберется
и о чем вообще можно еще говорить |
|
| Вернуться к началу |
|
alex onboard
Зарегистрирован: 15.12.2003
Сообщения: 1091
Откуда: уфа
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bob писал(а): |
вот твой среднесерый по площади главный аргумент
и куча словесного поноса в придачу, в котором уже никто не разберется
и о чем вообще можно еще говорить |
я вообще-то еще одну картинку приводил, да и то не как аргумент "350D по всем позициям бъет средний слайд". упор на 350D в ваших словах мне до сих пор непонятен =)
если ты застрял во времени со своим слайдом, то не стоит говорить, что "размер и разрешение изображения, цветопередача и динамический диапазон оставляют фотографию, сделанную цифровыми фотокамерами, далеко позади" и про "психологическую несовместимость души с цифрой". эти фразы для "красного словца" скоро будут вызывать не просто улыбку, а сочувственные взгляды.
а насчет "словесного поноса"... хм... это пусть люди со стороны смотрят, кто приводил аргументы, а кто отсылал в библиотеку, переходил на личности, хамил и оставлял вопросы без ответа.
говорить действительно не о чем. а жаль... |
|
| Вернуться к началу |
|
Bob
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 717
Откуда: УФА
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 5:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
пиздеть мы все умеем
сделай хоть один отпечаток менее чем на порядок хуже чем самый худший из тех, которые мы показывали на пресс-конференции журналистам (которые на стене висели) и которые сейчас висят у нас в офисе.....бля....очень забоюсь отстать от времени и почуствовать на себе сочуственные взгляды.....
личные выпады удалены автором 
срочно покупай цифровой задник 
хотя глупо конечно спорить с человеком, никогда системно не снимавшим на слайд, не знающим ДЛЯ ЧЕГО это нужно и как его готовить, картинки которого широкие массы видели только на мониторе и призывающего не остаться вдруг на обочине фототворчества....я б давно положил на эту ветку, но ты меня веселишь все больше и еще я требую сатисфакции....публичного сравнения отпечатков, размером от 1 метр на 1 метр можно больше , ну и цвета конешно и все такое :?
у меня для тебя есть утешение
вот здесь например пленка давно победила цифру
http://www.photosight.ru/pforum/showflat.php?Cat=&Board=photo_profi&Number=640624&page=&view=&sb=&o=&vc=1
и таких веток в инете пруд пруди
читай и утешайся
прикрылся цифрозадниками - иди попробуй купи, поизучаем цветопередачу, а потом в горы понесем ебошить |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 8:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
оооооо!!! Вот это бойня на мясорубках!!!! Жесть!!!
То Алекс:
Насчет пленки и инструмента ты прав. Можно снимать любым фотоаппаратом и получать отличные результаты. Можно снять сюжет даже старой консервной банкой с дыркой. Смотря какую цель ты ставишь.
А для пейзажа важна детализация и передача цвета. На Вельвию снимают не все пейзажи, а тока те, которые требуют ее. Просто таких сюжетов подавляющее большинство. Я не говорю про фото с унылыми туманными настроениями.
Сравнивать цифра-пленка, разглядывая снимки за монитором, просто бесмысленно. Надо печатать покрупнее и там уже рассуждать. Иначе просто идиотизм какой то.
Можно даже на 3 мелкапиксельную камеру снять сюжет при отличном освещении, который не будет отличаться от 300Д к примеру. Это не показатель. Все обмылки могут снимать тока при идеальных условиях. Чуть похуже стало и сразу сливают.
А если честно, то со стороны кажется что тебя просто не устраивают те аргументы, которые тебе здесь сказали. И держишься только на одном лишь упрямстве. Выход? Сравнить крупноформатные отпечатки и сразу все станет на свои места.  |
|
| Вернуться к началу |
|
alex onboard
Зарегистрирован: 15.12.2003
Сообщения: 1091
Откуда: уфа
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bob писал(а): |
фототворчества....я б давно положил на эту ветку, но ты меня веселишь все больше и еще я требую сатисфакции....публичного сравнения отпечатков, размером от 1 метр на 1 метр можно больше , ну и цвета конешно и все такое :? |
ты, видимо, в пылу обсуждения все меньше времени уделяешь чтению, а все больше - писанине. содержание которой можно описать ранее упомянутыми тобой терминами.
повторяю еще раз, для тех, кто не отягощен внимательностью. цветовой охват и динамический диапазон слайда нужно сравнивать с теми же параметрами среднеформатных цифровых задников. если ты хочешь сатисфакции и сравнения картинки в идентичных условиях, то проспонсируй оборудование на такое мероприятие. позиции в прайсе я укажу.
кажется, я не говорил, что у меня есть среднеформатная цифрокамера? я спрашивал, в чем разница между результирующим отпечатком при офсетной печати цифрового массива данных со слайд-сканера и со среднеформатной цифровой камеры. и откуда взялись утверждения в том, что "размер и разрешение изображения, цветопередача и динамический диапазон оставляют фотографию, сделанную цифровыми фотокамерами, далеко позади". без уточнений, какой именно слайд и какая именно цифровая камера. ты мне упорно не желаешь ответить на этот вопрос. впрочем, как я уже сказал, ответ мне известен. можешь не напрягаться.
еще раз, для тех, кто ходил в библиотеку, но не дошел. меня не ломает еще раз уточнить, что сравнивать надо вещи из одних категорий. например, узкий слайд с 5D или Mark Ds. в вышеуказанной статье сравнивается 350D с пленкой 35мм. видимо, 350D - твоя фобия, раз ты ее во всем обсуждении ищешь =))
так что мимо. да, кстати, там на пятой странице есть одно замечание, "Переходите на 1ds markII и вуаля, все тоже нормально. ...конечно камера дорогая, внушительная, в общем плане 35 мм пленку побеждает, но не всегда. " вот тебе и раз. значит, цифра побеждает пленку? упс. уточняйте источники.
| Bob писал(а): |
| прикрылся цифрозадниками - иди попробуй купи, поизучаем цветопередачу, а потом в горы понесем ебошить |
будет необходимость - куплю. но не чтобы тебе что-то доказать.
да, я, как правило, больше двух раз повторять одно и то же не люблю. для тебя сделаю скидку до трех раз. но если ты и с третьего раза не въедешь в тему, то извини - мне моего времени на объяснение не желающим вникать в смысл поставленных вопросов тратить жалко |
|
| Вернуться к началу |
|
Uralla
Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 4029
Откуда: из Уфы
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 9:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, уже просто достали эти споры про то что круче, пленка или цифра. Давно уже пора уяснить что снимают для разных задач и от этого зависит на что снимать. Думаю, что нет смысла снимать фото на документы в салоне "Фото за 5 минут!" на средний формат, который зато хорошо подходит для съемки на развороты глянцевых журналов и плакаты. И дело не только в том что пленка мегакачественней и мегакруче, просто она гораздо дешевле аналогичной цифровой техники.
PS. Почему-то ведь не спорят о том что телефон с камерой лучше цифровой зеркалки потому что компактнее и стоит дешевле. Тут уж наверное все понятно что для чего нужно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Bob
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 717
Откуда: УФА
|
| Добавлено: Вс Мар 11, 2007 9:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="alex onboard]
повторяю еще раз, для тех, кто не отягощен внимательностью. цветовой охват и динамический диапазон слайда нужно сравнивать с теми же параметрами среднеформатных цифровых задников. если ты хочешь сатисфакции и сравнения картинки в идентичных условиях, то проспонсируй оборудование на такое мероприятие. позиции в прайсе я укажу.
[/quote]
нет уж нах, не изъебывайся
про цифрозадники речь пошла много позже
ну я уже упомянул, что их нет ни у кого здесь
К БАРЬРЕРУ !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
