 |
|
|
Автор |
Сообщение |
Darth Vader

Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 2107 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Экстремал писал(а): |
На клиенте настраивается качество картинки. От него зависит передаваемый на клиента трафик. То ли это 16 цветов (на 1 пиксел 0.5 байта), то ли это TrueColor (на 1 пиксел 3 байта). Получается разница в 6 раз!
Теперь прикинем, что нам надо 1200х1024хTrueColor 25 кадров в сек.
1200 * 1024 * 3 * 25 = ~ 87.9 Мб в секунду! Это нехилый трафик! 100мбит сеть это уже не потянет. У нее примерный максимум 12 Мб/с ( 100 МБит/с ~ 100 / 8 МБайт/с). |
25 кадров это в кино бывает тока. Терминалу нет необходимость передавать инфу с физической частотой обновления растра на экране. Четыре кадра в секунду для большинства приложений мне кажеться покатит.
kkv писал(а): |
Там на самом деле никто полный кадр не передает, это раз, и несжатый кадр передавать тоже дураков нет, трафик жмется, это два. |
Это тада получается не комп а видеокмпрессор, выч ресурсов не хватит. Только может какой-нить маолоэффекивный быстродействующий алгоритм. Передает терминал нормальный дейтсвительно спрайтами, да и ваще видеодрайвер так работает, весь растр каждый раз не регенерится. Всеравно терминалу не заменить родной машинки, которая и откликается когда нада и все на ней родное. А че делать с дискетами/компашками/флэшками? Этож какой гемор получается инфу скинуть... Примерно тоже самое и при печати. Настроить дрова принтера через терминал м.б. сложно - админсткие права есть не у всех.
Самое хреновое во всей истории, то что никами техническими средствами не обеспечить себе спокойтствие... Далибы поработать эдак еще лет десять, потом мы бы так развернулись - что все купилибы (или просто еще немного халявой попользовались ). Но нет, они просто несколько лет дать грозятся да еще и низачто.... |
|
Вернуться к началу |
|
Nikitos

Зарегистрирован: 06.04.2004 Сообщения: 12618 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 12:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гхм, тут вообще-то пацаны тоже не лаптем щи хлебают, в компах шарят чуток
Darth Vader писал(а): |
25 кадров это в кино бывает тока. Терминалу нет необходимость передавать инфу с физической частотой обновления растра на экране. Четыре кадра в секунду для большинства приложений мне кажеться покатит. |
Ну нифигасебе. Какой же уважающий себя дизайнер будет работать, если у него слайд-шоу?
Цитата: |
Это тада получается не комп а видеокмпрессор, выч ресурсов не хватит. Только может какой-нить маолоэффекивный быстродействующий алгоритм. |
На дворе 21 век ваще-то, даже бытовые видеокамеры на лету ВИДЕО жмут, а тут речь про какие-то картинки, которые будто бы не сможет спрессовать полноценный комп (да и не нужен там полноценный, тонкие клиенты обычно - слабые тачки, им много не требуется).
Цитата: |
А че делать с дискетами/компашками/флэшками? Этож какой гемор получается инфу скинуть... Примерно тоже самое и при печати. Настроить дрова принтера через терминал м.б. сложно - админсткие права есть не у всех. |
Все это решается админом не высшей квалификации максимум за день работы (если пива у него много, иначе быстрее).
Короче, судя по всему, Darth Vader не работал с терминальными системами на практике.
Даже средствами win2k все делается быстро и вполне красиво. |
|
Вернуться к началу |
|
РК

Зарегистрирован: 13.10.2003 Сообщения: 3460
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 7:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
позволю себе подвести промежуточный итог.
намечаются несколько направлений работы по прикрытию от угрозы:
1. Купить софты особо нужные и не держать на компах постоянно пиратские софты, ну разве что в случае крайней нужды и, желательно, под пиратки использовать какой-то отдельный комп в дальней комнате спрятанный.
2. Переход на открытый код и, следовательно, бесплатное лицензирование. Для особых случаев держать где-то винды или пытаться обойтись эмуляторами.
3. Терминалы и сервер терминалов.
Ни один способ не дает защиты от произвола органов. При варианте 1 можно надеятся что обойдется без штрафов и уголовного преследования, но, как и при остальных вариантах, по бизнесу могут ударить в любой момент. По прихоти соседа, обиженных уволенных, конкуркнтов или тех, кому не угодна твоя деятельность.
2-й вариант точно может подойти для тех контор, у которых нет спецсофтов. Фотошоп без нормальной виндовой или маковской станции работать не будет. Список после ФШ можно продолжать долго. И именно такие приложения как ФШ чрезвычайно сильно привязываются к машине и ее системе плюс персонально под пользователя.
3-й вариант. Хитро! Умно! Но порой дороже варианта 1. Если не дороже, то сопоставимо и при этом деньги тратишь, но юридически, совершенно не в решение проблемы, а как-бы усугубляя проблему. Назад-то хода уже нет! А вопрос силовиков остается. У них там тоже умные ребята есть. а если особо раздразнить, то и особистов-гэбистов подключат. Те найдут и эффективно докажут даже то, чего и быть не может. Например что ты тоннель рыл до Бомбея еще в начале прошлого века в шпионских целях.
Так ЧО ДЕЛАТЬ-то?
только давайте уже без технических деталей теперь. |
|
Вернуться к началу |
|
-aleex-
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 1851 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думается, все три варианта надо сочетать, постепенно переходя (по мере вложения денег) к полностью лицензионному ПО.
Переход на бесплатный софт для тех задач, которые не являются основными.
Купить особо нужный софт типа ОС и постаратся минимизировать нелицензионный софт на основных рабочих компах. Все сильно паленое - на личных ноутах.
Ну и 3й вариант тоже применим наверно в каких-то случаях.
Главное - использовать их не для ухода от использования лицензионного ПО а для постепенного перехода к этому. |
|
Вернуться к началу |
|
ufimez

Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 681 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
а кто что слышал про музыку и книги?
мп3 и книги в электронном виде тоже под нож? |
|
Вернуться к началу |
|
Darth Vader

Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 2107 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Nikitos писал(а): |
....На дворе 21 век ваще-то, даже бытовые видеокамеры на лету ВИДЕО жмут, а тут речь про какие-то картинки, которые будто бы не сможет спрессовать полноценный комп (да и не нужен там полноценный, тонкие клиенты обычно - слабые тачки, им много не требуется).
|
Бытовые видеокамеры на то они и сделаны чотбы видосы успевать обжимать. Маленькая микруха может делать кое-че быстрей чем современный комп - это факт. И че-то мне кажеться разница существенная между тонкий клиент и терминал. Причем здесь тонкий клиент?
Nikitos писал(а): |
....
Короче, судя по всему, Darth Vader не работал с терминальными системами на практике.
Даже средствами win2k все делается быстро и вполне красиво. |
Зря ты так, работал - тока это было давно(до 2003 года), и терминалы были текстовые (и тонкие клиенты были с бутромами на сетевых платах). Были графические - типа PC Anywhere и прочие. Канечно это полное гавно, но работать если надо можно былобы, хотя себе такого бы не пожелал. |
|
Вернуться к началу |
|
kkv

Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то ты жжошь сильно. У меня есть тестовый сервак в локалке, управляю им исключительно по терминалу, стандартным виндовым remote desktop connection, 1280*1024, цвет 24b. Никаких тормозов в интерфейсе нету. Никакого "полного гавна". Если б там запустить ф/ш то скорость работы ограничилась бы только скоростью компа. Терминальный сервис жрет очень мало, производительность современной техники расчитана только на такие игры что остальное для нее ерунда. |
|
Вернуться к началу |
|
Vover
Зарегистрирован: 25.04.2003 Сообщения: 921 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что такое «тонкий» клиент
http://www.wiat.ru/content/articles/ThinCl.htm
Проба тонкого клиента AK-Systems GPN
http://www.terralab.ru/system/311378/
..."Таким образом, наиболее подходящими местами сосредоточения тонких клиентов можно назвать офисы, где выполняют однотипную офисную работу, которая, с одной стороны, не требует мощных вычислительных способностей от сервера, а с другой, достаточно конфиденциальна, чтобы всерьез заботиться о безопасности. Навскидку под эти критерии подпадают телефонные центры обслуживания клиентов, банки, страховые компании, заводы или центры обработки информации. Если же большинство сотрудников работают с "тяжелыми" приложениями, такими как графические и видеоредакторы или CAD-системы, то традиционные настольные компьютеры оказываются гораздо предпочтительнее."
Я думаю этот вывод имеет право на жизнь...Но, в каждом конкретном случае нужно все равно смотреть на месте и исходить из конкретных задач!
P.S. под "терминалом" или "тонким клиентом" можно подразумевать:
a) обычную рабочую станцию с установленным программным терминальным клиентом
b) специализированную бездисковую машину
Последний раз редактировалось: Vover (Ср Июн 06, 2007 12:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Sirius Forum's Admin

Зарегистрирован: 29.04.2003 Сообщения: 1424 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Однако видео монтировать уже так не получается...
remote desktop по сети вообще картинку не передает, только управляющие сигналы, координаты всего и вся. Поэтому все летает быстро.
А вот видео приходится гнать по сетке и тогда начинаются двигающиеся картинки.
з.ы. Это я на сообщение KKV отвечал, если что. |
|
Вернуться к началу |
|
kkv

Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Видео ваще в оверлей выводится который по сетке не передается. А если видео выводить не в оверлей то тормоза и на десктопе будут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|