|
|
|
Автор |
Сообщение |
fix
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 6018 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
kkv писал(а): |
Кстати, на нагруженных серверах зачастую увеличивают размер кластера для оптимизации процесса чтения/записи.
|
золотые слова, как раз то разные разделы и позволяют оптимальнее пользоваться винтом, под большие файлы раздел с большими кластерами,
под мелкие файлики раздел с мелкими кластерами. размер кластера позволяет осиоптимальнее читать\писать с винта.
разные разделы нужны для содержания нескольких осей на винте.
разные раделы на винте позволяют скрывать содержимое от других пользователей этого компа.
возможно ситуация когда прога начнет срать в свою папку, и засирает все свободное пространство до такого состояния, что ось потом не может стартануть.
есть софт который умеет напрямую работать с винтом, минуя ось, и для этого тоже надо разделять винт на разделы.
то что ты предлагаешь несомненно удобнее и проще для недалекого юзера, купил, воткнул и полетел. но самое популярное отнюдь не самое правильное. |
|
Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ни одна из перечисленных задач не встретилась ни дома, ни на работе. У меня ни там ни тут НЕ СЕРВЕР и нет дикой мультиюзерной нагрузки на файловую систему. Я не храню гигабайты подшивок французских порносайтов с требованием мгновенного доступа днем и ночью к любому разделу. Мне нужна только одна ОС на компе. Мне нечего скрывать от других юзеров, в то же время все что хочешь прекрасно скрывается в СТАНДАРТНО поставленной винде тупо в папке "Мои документы" разных аккаунтов. Заметь, в пределах одного жесткого диска. Если кому-то понадобится "вскрыть" защиту - пофик на разделы, все будет вскрыто. У меня еще ни одна прога не срала в папку, тем более до состояния нестарта оси. Впервые слышу. Софтом, который напрямую работает с винтом не пользуюсь, нет необходимости. Спросил у коллег - как ни странно, они тоже не увлекаются. То что я предлагаю несомненно удобнее для 85% юзеров. Оставшиеся 15% в советах не нуждаются, а вот их советы могут навредить большинству, о чем я и пытаюсь сказать.
P.S. Да, в компьютерном детстве я страдал такими извращениями, типа dblspace.exe, размер кластера, разбиение на разделы... но быстро переболел. Покупка еще одного винта за копейки в наше время решает вопрос об этой ибне на корню. Люди, тратьте время на ПОЛЕЗНОЕ, а не на ковыряние в компах!
Последний раз редактировалось: kkv (Чт Мар 06, 2008 5:34 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Nikitos
Зарегистрирован: 06.04.2004 Сообщения: 12618 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эти 85% и есть мировое зло, пресловутые "домохозяйки" (биллогеевский идеал), которые нихера не разбираются в том, что юзают...
Почему вот для управления автомобилем нужно права получить, а с компом каждый может творить что хочет? К примеру, безнаказанно гадить в инете или рассылать вирусы, даже не подозревая об этом... Ну и т.д. и т.п. |
|
Вернуться к началу |
|
fix
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 6018 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
дерьмо вкусное, миллиарды мух не могут ошибаться |
|
Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я привел свой агрумент - экономия на неиспользуемом пространстве стандартного кластера NTFS в моем случае составит 0,31% или 0,0031 от занятого пространства. Для меня лично 0,31% не повод лишиться прочих плюсов большого раздела и морочить себе голову. Если мне понадобится доп место, то в гораздо больших размерах, пойду и куплю еще 1 винт за копейки. А желающие могут ради это хрени онанировать над компом в собственное удовольствие.
Все-таки еще ни одного конструктивного аргумента в пользу разбиения нету - всё из области околонаучной фантастики.
Я даже за то, чтоб соединять разные физические диски в один логический. Но тут уже есть косяки безусловно. С восстановлением, случись что. Не готов обсуждать. Но по-моему, это более разумное движение, чем разбивка на части. |
|
Вернуться к началу |
|
xt3
Зарегистрирован: 28.07.2003 Сообщения: 19895 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 6:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nikitos
85 процентов будут все офисные РС и 85 домашних
остальные 15% это ты и fix
=)) |
|
Вернуться к началу |
|
fix
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 6018 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
kkv писал(а): |
Все-таки еще ни одного конструктивного аргумента в пользу разбиения нету - всё из области околонаучной фантастики.
|
Кость, я тебе привел реальные ситуации, с которыми я сталкивался, однако ты утверждаешь, что это фантастика, аргументируя тем, что тебе не приходилось с этим сталкиваться. т.е. аргументация равнозначная.
пусть народ решает сам, куда идти.
и я ни разу не говорил о пропаже места на винте из за размера кластера. этот вопрос для меня важен только в контексте оптимизации работы оси с винтом.
Последний раз редактировалось: fix (Чт Мар 06, 2008 6:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Nikitos
Зарегистрирован: 06.04.2004 Сообщения: 12618 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
fix писал(а): |
Кость, я тебе привел реальные ситуации, с которыми я сталкивался, однако ты утверждаешь, что это фантастика, аргументируя тем, что тебе не приходилось с этим сталкиваться. т.е. аргументация равнозначная. |
Перекликается с этим. Позиция типа "у меня не было, значит такого быть не может" без детального разбора. У kkv такое как-то странно видеть :? |
|
Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Блин, написал же вроде, нет, не поняли меня. У меня многое из этого было, я сталкивался, делал разные штуки. Но щас пришел к выводу что не нужно все это в большинстве случаев. Возможность сделать какое-то локальное улучшение есть, но на это надо время разобраться, сделать, поддерживать, а потом просто тупо воткнуть еще один винт или купить более новый проц и понять что было зря - "bruteforce-атака" на железо свела на нет все прошлые потуги. А за потраченное время можно было на лыжах в Аше лишний раз покататься... Не забывайте, изначально речь шла не про сервер, а про бытовое использование компа ДОМА для обычных дел для конкретного человека.
Ну были у меня 2 операционки в далеком 95. С тех пор нет. Скажи, зачем _всем_ быть готовым иметь 2 операционки? Какие потребности неожиданно удовлетворит вторая? Да, если пользователь захочет поставить Линукс - он поставит, но тому кто этим займется все наши советы ни к чему, он и так в курсе.
Делал разделы с разным кластером. Но современные объемы информации эту экономию свели на нет. Ну какой смысл как-то специально бороться за лишние 300 мег на 100 гиг дискового пространства? Только кроме: "ради интереса", "оптимизация производительности сервера" и "хранение мильёна килобайтных файлов", которые и так никто не хранит. На мильен килобайтных файлов у меня ответ в виде винта на 500 гиг, хоть усрись наполнять.
Скрываение содержимого - делал для смеху в институте в досе. Теперь, я уже писал, в винде все отлично скрывается на файловом уровне в пределах папки с профилем, причем на стандартно установленной винде XP все изначально настроено весьма правильно. Экзотическую защиту давай не будем рассматривать? Стандартных средств вполне достаточно для обычного применения, а при необходимости почти любую экзотику можно сломать. Ну и что от кого надо скрывать на домашнем компе? От детей? Сделай отдельный игровой профиль с минимумом прав, заодно от вирусов защитишься. На админский профиль пароль, сам тоже в сети сиди под юзерским - НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ПОЛОМАЕТСЯ, при этом будет использоваться самая стандартная технология без изъебов.
Прога, "срать в папку" и незапуск ОС. Теоретически это возможно. Безусловно. Сколько людей _практически_ сталкивалась с этим? Думаю - единицы. У меня как-то был засёр - писали в шару на C: без квотинга, место кончилось и все. Все работало. Не надо шарить без квотинга диск C: кому попало. Как много людей это делает? Те же единицы, которые знают что делают и в советах не нуждаются.
Софт работающий напрямую с диском... Да, было дело под досом. Угу, редактировали таблички. Тоже для смеху. ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ? Ну что можно делать в NTFS-разделе в наше время напрямую? Файлы вроде пропадать перестали, потерянных кластеров теперь нету, резет хоть когда жми - все работает. Unerase всякие тоже вроде есть, но уже несколько лет необходимости в них нет. Зачем-таки работать с HDD напрямую? Только давай ограничимся ответами "в быту". Восстановление HDD рассматривать не будем - кто этим промышляет советов не просит. |
|
Вернуться к началу |
|
kkv
Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 7:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
fix писал(а): |
и я ни разу не говорил о пропаже места на винте из за размера кластера. этот вопрос для меня важен только в контексте оптимизации работы оси с винтом. |
Это никитос там завернул что он хранит мильён килобайтных файлов и его обламывает кластеризация. А что там оптимизировать-то? "Сколько волка не корми у слона все равно ..уй толще". Ну есть у тебя комп домашний. За "5 тыщ рублей". Ты потратил неделю, соптимизировал. А у соседа, "за 10 тыщ", без оптимизации, один хрен в полтора раза быстрее работает. А он эту неделю еще и на лыжах прокатался. Вот и вся арифметика. Я к тому что все эти оптимизации не дают существенного прироста производительности по сравнению с переходом на новое железо. Кроме, конечно, высоконагруженных серверов, где оптимизация такого рода нужна и полезна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|