 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Doors
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 1664
Откуда: Космополит
|
 Добавлено: Вт Окт 09, 2007 3:35 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Darth Vader писал(а): |
| Вот например при падении на связки пошла нагрузка равнная 100% для того, чтобы их порвать. А в мягких ботах при тех же условиях пошла бы нагрузка например 95 процентов - вот, что я имел ввиду. |
Еще раз тебе говорю - НЕТ. Нагрузка будет та же... апсалютно... у тебя же лыжа не на 1 градус поворачивается, когда крепы срабатывают...
| xt3 писал(а): |
это имеет смысл при малых углах вращения
при таких когда лыжа и не должна отстегиваться |
ВО!
| Maxi писал(а): |
| ИМХО, когда нога в ботинке проворачивается - гораздо опаснее, т.к. как раз таки часть усилия , которое должно было заставить крепы отстегнуться теряется, а если нога плотно в ботинке зафиксирована, то передача усилия от скручивания произойдет мгновенно и заставит бот отстегнуться. |
он тоже умный! Его тоже можно слушать! ((((:
| Darth Vader писал(а): |
| Эластичные крепы вроде не должны срабатывать на особо резкие рывки - хотя "эластичный", это очень относительный критерий. Мне всетаки кажеться, что крепы срабатывают при воздействии установленного усилия в течении некоторого интервала времени... |
В креплении есть пружина, которая тупая... считать не умеет... и еще там куча рычагов, сопряженных с пружиной... так вот, как я это вижу - эластичное крепление срабатывает только после отклонения рычагов на определенный угол... допустим у тебя был сильный удар, отклонивший рычаги на 1 градус... ничего не произошло, но такой же удар, длящийся на пол секунды дольше, отклоняет рычаги на 5 градусов... крепление срабатывает...
где грань, за которой удар уже не резкий - 0,1 секунда или 0,51??
Все это демагогия... хватит... |
|
| Вернуться к началу |
|
VIC
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 9209
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КАТАЙТЕСЬ ФКАЛОШАХ
прилепил калошу на двусторонний скотч к лыже- и фпиред
припадении калоша лихко отрывается от лыжи  |
|
| Вернуться к началу |
|
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 11256
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| VIC писал(а): |
КАТАЙТЕСЬ ФКАЛОШАХ
прилепил калошу на двусторонний скотч к лыже- и фпиред
припадении калоша лихко отрывается от лыжи |
Приговаривал бордер , поглаживая свои бордические калоши )))) 
| Doors писал(а): |
| Maxi писал(а): |
| ИМХО, когда нога в ботинке проворачивается - гораздо опаснее, т.к. как раз таки часть усилия , которое должно было заставить крепы отстегнуться теряется, а если нога плотно в ботинке зафиксирована, то передача усилия от скручивания произойдет мгновенно и заставит бот отстегнуться. |
он тоже умный! Его тоже можно слушать! ((((:
|
Это что сарказм? Или согласие с моим ИМХО ? |
|
| Вернуться к началу |
|
Darth Vader
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 2107
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну накинулись...
Я сказал только то, что мне в момент опробывания ботинок представлялось что ноги ими повыворачиваю, что находится в полном согласии с законами физики. Я так и по сей день это считаю. Доказать можно с любой стороны, даже не вдаваясь в детали работы крепов.
Еще раз: Кто-нить не согласен с тем, что мышцы, линер, верхний сапог и зазоры в боте - это все факторы оказывающее демпфирование при усилии? Вращательное движение тела чела однозначно обуславливает количественно импульс - это факт. Быстро приложишь импульс к связкам - связкам хана, если время воздействия растянуть(не сместить начало процесса, а именно растянуть длительность процесса), то нагрузка на связки будет меньшей. Все демпфирующие факторы растягивают процесс во времени. Меньше демпфирующие факторов - быстрее отстрел и больше нагрузка, больше демпфирующих факторов - процесс отстрела будет дольше и нагрузка меньше.
2xt3: что я должен увидеть если в недозастегнутых ботах выйду на расколбас? Управлять лыжами невозможно будет...
| Maxi писал(а): |
| ИМХО, когда нога в ботинке проворачивается - гораздо опаснее, т.к. как раз таки часть усилия , которое должно было заставить крепы отстегнуться теряется, а если нога плотно в ботинке зафиксирована, то передача усилия от скручивания произойдет мгновенно и заставит бот отстегнуться. |
Если усилие теряется, то это благо - если крепы не расскроются после этого, то значит удар был не очень сильный. Естественно нога в ботинке д.б. зажата, но не болтаться свободно.
Крепы раскрываются именно от усилия и времени: пару раз было, когда через снежные заструги пробирался очень тихим ходом, крепы расстегивались.... |
|
| Вернуться к началу |
|
Finic
Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 1061
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Darth Vader писал(а): |
Меньше демпфирующие факторов - быстрее отстрел и больше нагрузка, больше демпфирующих факторов - процесс отстрела будет дольше и нагрузка меньше.
|
Крепы отстегнуться при одном и том же усилии хоть в жостких хоть в мягких ботах, просто потому, что конструкция рассчитана на срабатывание на определенное усилие (то что отверткой накрутишь  ).
От времени, в течении которого к ноге прикладывается усилие, будет зависить не сила, а энергия которая передастся от лыжки к ноге. (С) Физика 8-9 класс. 
Как это влияет на связки - х/з, мож кто из биологов знает 
ИМХО на мягком боте связку дернуть легче, ибо в жостком это выглядит как "бдыщ сказали крепы" и ты уже в сугробе, в мягких ж тебя вывернит сначало, а потом уж отпустит
Короче процессы там, ребят, совсем не статические, и не пытайтесь енто на пальцах обосновывать. |
|
| Вернуться к началу |
|
DenR
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 9351
Откуда: Планета The Мля
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 7:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Darth Vader писал(а): |
| Doors писал(а): |
| Darth Vader писал(а): |
| В жестких ботах нога сидит прочно, и бот в продолном направлении не прогибается, и мне представлялось, что как наи..ешся, то так сразу крутящий момент, опять же через длинное голенище, быстро к коленным суставам приложится, а в мягких этот момент через несколько демпфирующих звеньев приложится - мягкий линер, прогибающееся более короткое голенище - больше времени чтобы крепам сработать.... |
Ва-первых, это бред.
а ва-втарых, если всетаки продолжать развивать эту бредовую тему, то как раз наоборот - в мягком ботинке крепление срабатывает позже, т.к. сначала нога в ботинке повернецца, а потом уже ботинок в креплении...
|
Самый умный да?
Кости ломаются потому что хрупкие. Чтобы сломать хрупкий материал нужно не большую силу приложить, а нужно эту силу приложить быстро - надавить на стекло оно не треснет, а удар мелкого небольшого камня может стекло разить. Ты наверно знаешь что такое механический импульс - это интеграл силы по времени. Хрупкие связи рвуться от импульса, а не от силы. Поэтому чотбы кости не сломались силу надо прикладывать медленно, т.е. через несколько демпфирующих элементов. Связки это конечно не хрупкий элемент. Все эти рассужения однако можно расспространить и на них. При быстром приложении вращающего момента на связки - они рвуться, при небыстром связки тянуться, но не рвутся, при медленном травматизация минимальна. Можень считать все это бредом.
Попробуй однако представить, что мышц голени небылобы, а непосредственно кости голени были бы к ботам престегнуты - могу сказать, что даже не то что при падении, при определенных центробежных и поступательных нагрузках костибы переломались. Или представь что ты производишь удар кулаком в стенку. Если бы небыло мышц и ты бы в сентку костью ударил - то надолго бы товей руки(кость предплечья, локтевой и плечевой суставы) не хватило. Такчто ты имхо неправ... |
Полнейший бред и демагогия!
Лучше прислушайся к другим. Либо почитай в инете статьи на эти темы. |
|
| Вернуться к началу |
|
Doors
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 1664
Откуда: Космополит
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Смишной ты, Дарт Вейдер... |
|
| Вернуться к началу |
|
Maxi
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 11256
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| 2 Doors: ты не ответил на вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
Gek
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 423
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 10:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Darth Vader писал(а): |
Поэтому чотбы кости не сломались силу надо прикладывать медленно, |
Вы не правы полностью. Кости человеческие намного легче переносят нагрузки ударного типа. Точно цифру не помню, что-то около 130-140 % от "прикладывать медленно".
Соответственно именно "медленные" нагрузки более опасны.
От себя добавлю, что "медленные" нагрузки, при всех прочих равных, приводят к существенно более тяжелым травмам, например переломам со смещением. |
|
| Вернуться к началу |
|
Fel
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 815
Откуда: UFA
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО для экспертного катания нужен плотно сидящий ботинок не меньше 110, хорошо отрегулированные крепы!!! и наколенники с супинатором тож не помешают  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вебкамеры
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
