 |
|
|
|
| Ка вы относитетсь к решению закрыть пещеру? |
| Положительно |
|
50% |
[ 85 ] |
| Отрицательно |
|
33% |
[ 57 ] |
| Мне пофигу |
|
15% |
[ 27 ] |
|
| Всего проголосовало : 169 |
|
| Автор |
Сообщение |
valz

Зарегистрирован: 28.06.2003 Сообщения: 1736 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Atomic77 писал(а): |
| Atomic77 писал(а): |
Уже просто нахождение человека в пещере оказывает не нее влияние: человек дышит, выдыхает (некоторые перегар ), потеет, пердит, в конце концов , в освещении ПБЛ могут использоваться свечки, готовит еду на газе или бензине, пугает летучих мышей фотовспышками... |
Изменяется микроклимат пещеры, повышается/понижается влажность, температура воздуха, направление воздушных потоков. Организмы и микроорганизмы погибают/появляются новые/вытесняются старые. |
Это в целом влияние спелеологии. Точно так же люди влияют и на лес и на горы и на реки. Предлагаете туризм запретить или людей с планеты убрать? -)
Давайте все таки различать туризм с минимальным влиянием на природу и варварское отношение ко всему, не только к пещерам.
Тут в теме обсуждается закрытие конкретного объекта для его самовосстановления после варварского к нему отношения.
Ваше осмысленное утрирование непонятно на что нацеленно в рамках обсуждения. Люди дышат, да дышат. Люди источники микробов, да так. Киндерлинскую закрыли, да или нет и почему и как вы к этому относитесь?
Ваша оппозиция к Нассонова это что, призыв оставить пещеру как есть? Вы едите сырое мясо? Моете продукты? А почему вы хотите идти в пещеру, в которой находится и пить воду аналогично поеданию сырого мяса? |
|
| Вернуться к началу |
|
Atomic77
Зарегистрирован: 06.02.2004 Сообщения: 346 Откуда: Уфа
|
|
| Вернуться к началу |
|
Gray Ural

Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 2266 Откуда: Уфимск
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Viktor_S писал(а): |
| Ты проводил какие-то работы по измерению этого, или можешь привести научные данные, или ты просто так пишешь общие фразы ??? |
Демагог, по делу что то можешь сказать?
Чем оправданы ПБЛ Нассонова, в условиях когда в этом не было никакой необходимости?
Три типа при них жгут костры и гадят, а они боятся даже спросить кто они? Смех да и только. |
|
| Вернуться к началу |
|
valz

Зарегистрирован: 28.06.2003 Сообщения: 1736 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Atomic77:
Вы за закрытие или нет? Почему? |
|
| Вернуться к началу |
|
Travelll
Зарегистрирован: 21.11.2007 Сообщения: 340 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так было приятно увидеть еще четыре листа постов Всем спасибо за активное участие в обсуждении, это наводит на какие-то мысли...
Радует что начали работу по сохранности пещеры и безопастности ее посещения по нескольким направлениям:
- за последние пять лет мусор научились выносить из пещеры и кидать его у входа )
- за последний год научились спускать его(мусор) к скале и кадать его там.
- начали выходить на улицу гадить, либо применять пакеты для какашек.
- Начали пытатся сохранить ледник: установка экранов, очистка от мусора.
- Перестали пользоватся карбидками. Как хорошо что придумали диодные фонари за 50р )
- Подготовили пещеру под спасательные операции из любой доступной части где проходят носилки.
- Повесили стационарные веревки на опасных участках.
- Начали вести пропаганду по охране пещеры: акции по очистке, банеры на входе, интернет.
- Пытаемся создать орагнизацию по охране этого района, чтобы было с кого спрашивать.
Думаю еще можно пунктов добавить...
Осталось теперь(на ближайшее будущее):
- Сохранить то что осталось.
- Очень хорошо убратся после шкурника и до шкурника: мусор, говно, надписи на стенах, копоть(не общая от пожаров, а хотябы от свечек), зараженный грунт.
- Огородить пещеру от новогоднего нашествия и далее.
- Отказатся стоять ПБЛом в пещере(не ездить зимой если вам холодно ночевать на улице).
- Найти компромис по посещению этой пещеры.
- Организовать охрану, любую. На данный момент пусть она будет ввиде преграды, которую сделали. Потом уже надеется, что все получится с ее охраной на поверхности. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor_S
Зарегистрирован: 24.11.2010 Сообщения: 3 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2 apyzh я говорю по делу а ты разводишь флуд. Если человек не может привести конкретных данных о влиянии ПБЛа на конкретную карстовую систему то незачем затрагивать эту тему. Мне не ясна ваша позиция господа вы за сохранение пещеры или против клуба Нассонова?
Последний раз редактировалось: Viktor_S (Ср Ноя 24, 2010 2:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
valz

Зарегистрирован: 28.06.2003 Сообщения: 1736 Откуда: Ufa
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По этой ссылке, цитирую кусок, который как раз о том, что мы тут обсуждаем сейчас:
1. Помните: КАЖДОЕ пещерное путешествие имеет влияние. Необходимо ли путешествие? Если оно для отдыха-развлечения, возможно, есть другая пещера, менее уязвима, для повреждения, чем та, которую вы хотите посетить? Сделайте эту оценку, учитывая цель вашего визита, размер и опыт предполагаемой группы и ПУСТЬ ПУТЕШЕСТВИЕ СООТВЕТСТВУЕТ ущербу, наносимому пещере. |
|
| Вернуться к началу |
|
Gray Ural

Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 2266 Откуда: Уфимск
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Viktor_S писал(а): |
| 2 apyzh я говорю по делу а ты разводишь флуд. Если человек не может привести конкретных данных о влиянии ПБЛа на конкретную карстовую систему то незачем затрагивать эту тему. Мне не ясна ваша позиция господа вы за сохранение пещеры или против клуба Нассонова? |
Я за то что бы взорвать! |
|
| Вернуться к началу |
|
[Lemon]

Зарегистрирован: 27.05.2008 Сообщения: 1009 Откуда: уфа
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я считаю, что ничего закрывать не надо! Нужно сделать пещеру менее доступной - убрать лестницу, снять верёвки и тд и тп... и народ перестанет туда ходить толпами! Сами же сделали её доступной... ещёб эскалатор до классики поставили бы, чтоб уж не пешком ходить....
А установкой дверей и решёток ничего не добьётесь, снимут на раз - два.... + пропаганда, прочитав выше написанные сообщения, многое узнал....видите пропагандой одного человека (меня) уже просветлили)))
Последний раз редактировалось: [Lemon] (Ср Ноя 24, 2010 3:05 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
AlekseyT

Зарегистрирован: 20.01.2005 Сообщения: 3814 Откуда: такие мысли??
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вик, я понял тебя, ты правильно говоришь, но вот я например, не очень белый. Я могу и очень грубо нарушить, и фантики в окно, кстати, выкидываю. Хотя вроде как себя уродом не считаю....
Т.е. случай про пописать - офигенно все показывает.
Блин, я вот не пещерный человек, но меня это ваше говно реально цепляет.
Я вот что уяснил из 11 страниц. Вы тут никуа не белые и никуа не пушистые. Выясняется что, нассоновцы и группы туда водят и ПБЛом стоят. А другие писали. Я так понимаю, что если щас копнуть, или предположить что в Победе стоят видеокамеры и с них можно посмотреть видео - я думаю там ТАКОЕ ВЫЛЕЗЕТ !!!!
В общем выход один - пещеру ЗАКРЫТЬ. Вход ПЛАТНЫЙ. И сука дорого - больше 200 руб с рыла. Таким образом мы во-первых отсечем дебилов с кальяном и дровами, во вторых тот, кто удет собирать бабло , а я думаю это парк будет, он и должен там УБИРАТЬСЯ. И сних спрашивать. Вот и вся схема. Ничего умнее вы тут не придумаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|