 |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Alexey Stranger

Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 3025 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот вы тут развели. ABS, не АБС. Ффсе эта херня, ВОТ обогрев лобового реально рулит (правда на тормозном пути никак не сказывается)
2 Oswald
А разве главное "гнездо" фокусников на автору? Есть же ффклаб. |
|
| Вернуться к началу |
|
Oswald

Зарегистрирован: 21.04.2003 Сообщения: 10092
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ST.RANGER писал(а): |
2 Oswald
А разве главное "гнездо" фокусников на автору? Есть же ффклаб. |
меня на автору уже забанили там админы какие то непуганные
вот тут.
http://wwwboards.auto.ru/ford-focus/
а фф клаб читаю уже неделю.
более грамотный ресурс |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 13744 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 5:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Oswald писал(а): |
| ST.RANGER писал(а): |
2 Oswald
А разве главное "гнездо" фокусников на автору? Есть же ффклаб. |
меня на автору уже забанили там админы какие то непуганные
вот тут.
http://wwwboards.auto.ru/ford-focus/
|
Мля как там читать? Помойка какаято. ИМХО
PS А за что тебя там забанили? |
|
| Вернуться к началу |
|
Alexey Stranger

Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 3025 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Oswald писал(а): |
а фф клаб читаю уже неделю.
более грамотный ресурс |
Там есть уфимская ветка.
Форд - машинка ничего, вот только сервис пи....ц полный. |
|
| Вернуться к началу |
|
Oswald

Зарегистрирован: 21.04.2003 Сообщения: 10092
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gosha писал(а): |
PS А за что тебя там забанили? |
сдается мне что модераторша там лыжница  |
|
| Вернуться к началу |
|
kkv

Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Совместно с тимуром вот, пишу:
Как я это дело понимаю:
У нас на колесе может быть приложен некий тормозящий момент = нулю, 0%, когда его нет и 100% - какой-то величине >= силе трения скольжения конкретного колеса о поверхность * рычаг.
Этот момент формируется тормозами и приводным валом. В случае движения на нейтрали - только тормозами. В случае торможения двигателем до хх - момент от тормозов суммируется с моментом от мотора.
Современные авто в рациональном диапазоне скоростей, допустим от 100 км/ч и менее, позволяют создать только тормозом тормозящий момент в этих пределах 0% - 100%. т.е. как ничего, так и полностью заблокировать колесо. Это все без мотора.
Теперь добавляем момент от мотор на передаче. Так как он суммируется, то как-бы получается усиление усилия тормозов, при одинаковом давлении на педаль. Или, другими словами, для такого же замедления, как на нейтрали, надо меньше нажимать на тормоз.
Вот тут обывателю кажется, ах как классно она тормозит мотором! И он будет совершенно неправ, так как этот диапазон 0-100% не изменился, изменился лишь вклад торм системы в общий тормозящий момент.
Добавление мотора как-бы переводит рабочий диапазон нажатия на педаль в зону меньших усилий, вероятно это позволяет малоопытным водителям реже блокировать колеса при неаккуратной работе педалью тормоза.
Также нельзя недооценивать в случае неожиданной блокировки колеса подключение больших вращающихся масс (маховик, коленвал), которые за счет инерции являются псевдо-АБС, тем более рабочая зона тормоза-то у нас смещена в сторону меньшего усилия и "задушить" мотор тормозом еще сложно, он еще прокручивает. Но в целом, пользы от этого мало, все равно можно "передавить тапку".
Поэтому мой вывод - или учиться филигранно тормозить, тогда торможение двигателем не так актуально или всегда добавлять мотор чтоб гарантированно не ошибиться.
В рассуждении не рассматриваем случай, если надо иметь мотор в зоне тяги. Это тема отдельная. Вообще-то тягу давать надо в расчетный момент, поэтому прощелкивать 5-4-3-2 при торможении тоже смысла мало. Надо просто заранее включить 2. |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 13744 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кость на машине с АБС нужно выжимать с цепление.
А на машине без АБС категорически не рекомендуеться тормозить с выжимом сцепления.
Так это? Связь чуствуешь.  |
|
| Вернуться к началу |
|
kkv

Зарегистрирован: 22.04.2003 Сообщения: 19087 Откуда: Москва-Уфа
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это тебе кто такое рассказал? )))) Где написано? А как выжать сцепление на машине с автоматом и АБС? )))))))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
Gosha
Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 13744 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 7:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kkv писал(а): |
Это тебе кто такое рассказал? )))) Где написано? А как выжать сцепление на машине с автоматом и АБС? )))))))))) |
Решил вам написать после того, как прочел руководство по эксплуатации всеволожского Фокуса. Помимо чисто переводческих ляпов вроде «багажной полки крыши» или «движения с ускоряющей передачей», я наткнулся и на сомнительную рекомендацию «в экстренной ситуации выжать педаль сцепления и непрерывно прикладывать полное усилие к педали тормоза». То есть тормозить «в пол» с выключенным сцеплением — мол, АБС поможет...
Как же так? Ведь известно, что тормозить нужно, не выключая сцепления, используя тормозной момент двигателя, и выжимать сцепление только в последний момент — чтобы не заглушить двигатель. Или это не так?
АР: В прежние времена, когда тормоза были слабыми и не существовало АБС, торможение без выжима сцепления (торможение двигателем) обеспечивало автомобилю дополнительное замедление и помогало избежать блокировки колес. Но на современных автомобилях с АБС проблемы блокировки не существует, а тормоза настолько эффективны, что при резком замедлении тормозной момент двигателя немедленно становится тяговым, мешая, а не помогая тормозам. Причем чем более высокочастотная АБС установлена на машине, тем важнее для нее работать самостоятельно — без «посторонней» помощи. Кроме того, современные двигатели, настроенные на снижение токсичности выхлопа, медленно реагируют на сброс газа, усиливая противодействие замедлению. Поэтому в случае экстренного торможения на машине с АБС мы рекомендуем выжимать сцепление. Равно как и инструкторы ведущих мировых школ контраварийной подготовки.
Кстати, во время замеров тормозного пути эксперты Авторевю всегда тормозят в «нейтрали», чтобы избежать «трансмиссионной» погрешности...
А еще в ближайшее время в рамках очередного теста мы планируем провести несколько контрольных замеров тормозного пути, используя разные приемы торможения — с поздним и ранним выжимом сцепления. Померяем, осмыслим и расскажем.
http://www.autoreview.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
Кузьмин

Зарегистрирован: 09.01.2005 Сообщения: 25209 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср Фев 13, 2008 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kkv писал(а): |
| Кузьмин писал(а): |
| kkv писал(а): |
| Кузьмин писал(а): |
| Но пару раз, при офигенной скорости, наперерез, выскакивали мудаки, и спасало только отсутствие АБС |
Чем? |
Более коротким тормозным путем. Значительно. |
Более коротким по сравнению с чем? Ты сравнивал? Как соотносятся трение покоя и трение скольжения в школе учил? |
Если и учил, то забыл. Кость, я не ребенок и своим ощущениям доверяю больше, чем учителям. Я никого не склоняю "за" или "против" АБС, но и за то, что говорю отвечаю.
Имхо, из всего вышесказанного, наиболее прав Саня, про "слабое подобие левой". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|