ГЛЦ России Бронирование жилья   Вебкамеры  Состояние трасс Поиск попутчика |  НеДома.ру
 !!! Правила ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход

Предпусковой подогреватель

 RSS-поток ветки «Предпусковой подогреватель»
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 17, 18, 19  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Автомобили -> Автотехника
Автор Сообщение
fix



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

возьмем график

по данным от производителя удельный расход 195 грамм на лошадь, на графике видно, что на 1000 оборотах змз409 выдает примерно 24 лошади, зависимость на этом участке практически линейная, примем, для удобства расчетов, 20 лс на холостых, исходя из этого, расчетный расход на ХХ будет 3900 грамм бензина. плотность 92 бензуса - 760 грамм на литр, получаем 5,13 литра бензина в час. даже если спилить мушку вдвое, и не вспоминать, что прогрев мотора не все время на ХХ, то один фиг, никакой речи о 1,3 литра в час не идет.
Вернуться к началу
 
AlekseyT



Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 3814
Откуда: такие мысли??

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нет ли путанницы сейчас между ЗАПУСКОМ мотора для прогрева и постоянной работой на ХОЛОТСЫХ ?
Когда я ПУСКАЮ мотор в холод, мой 40904.10 жрет от 5.6 литров/ час, однако на холостом ходу он расходует от 1.3 до 1.5 л/ч, что подтверждается общим расходом бензина в 15-16 литров (залив из канистры от горла до горла в ходе экспериментов) за 10-11 часовую ночь.
А график этот показывает лишь зависимость мощности от оборотов. Ни про какой расход здесь речи не идет.
Согласно таким расчетам, за ночь патриот должен выедать 5,13*10= 51 литр в час. Т.е. на три ночевки нужно 153 литра бензина. Кто-нибудь сейчас объяснит мне почему в реальности это (к счастью) не так ? Smile

И еще. У меня на 2-х часовом прогреве, при старте ориентировочно в 21.00 и до 10.00, т.е. 10 прогревов уходило порядка 6 литров за ночь. Даже если я врув этом, то за трое суток стояния ушел всего бак 40 литров. Т.е. 12*3=36 запусков. 40 л / 36= 1.1 литра за запуск. БК показывал 800 грамм расхода за 10 минут. Т.е. все в пределах погрешности
Вернуться к началу
 
fix



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

естественно, расчет очень грубый, график взят, чтобы понять какую мощность выдает 409 на ХХ, дабы прикинуть через удельный расход. так что 1,3 литра в час явно не правильная цифра. опять же, даже если 16 литров, чтобы переночевать это для экспедиции тоже нерентабельно, особенно, еслси поехать туда где бензус только тот, который ты взял с собой. а 4,5квт котел жрет 600 грамм в час в пиковом режиме.

ЗЫ. физику не обманешь, для ДВС выделяемое тепло это следствие не полной утилизации энергии сгораемого топлива, котел же переплюнет КПД двс легко, соответственно из того же количества топлива ты получешь больше тепла. и +10 литров за ночевку это неплохая прибавка к пробегу.
Вернуться к началу
 
Тихоход



Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 5229
Откуда: Уфа, Черниковка

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ильдар, ито при каком открытии дросселя он выдает такую можность? Одно дело открыть дроссель, чтобы получить мощность, другое дело, холостой ход, где заслонка закрыта, и мощности он на этих оборотах выдает значительно меньше.
Вернуться к началу
 
AlekseyT



Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 3814
Откуда: такие мысли??

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так кто бы спорил с эффективностью то, Ильдар ? Smile
AlekseyT писал(а):
Это грамотное техническое решение, обладающее весьма внушительной пользой и позволяющее снять некоторые проблемы холодных пусков.


Беда в том, что это КПД и прибавка в 10 литров обходится крайне дорого!
Возьмем самый простой и последний пример - Памир. У меня было две по настоящему холодных ночевки в -36 и ветер. Мы встали первый день в 22.40 и тронулись в 11.20 и второй раз встали в 20.00 и тронулись в 10.00. Итого времени стояния 26.40. На высоте машина жрала по БК 1.1 л/час, плюс давай погрешность - итого 27 часов * 1.3л/час = 35 литров.Эта цифра полностью подтвердилась - по утрам я вливал по 20-ке из канистр и топливомер на в одном и том же месте стоящей машине показывал одно и тоже. Таким образом за две экстремальные ночевки у меня ушло 35*26= 910 рублей. Это 1/100 стоимости комплекта вебасты, или 1/50 недокомплекта. При этом у нас работало 2 телевизора, заряжался фотоаппарат, телефон, горел нормальный свет - все то, что жрет электричество.

А теперь к главному - СКОЛЬКО ТАКИХ ПОЕЗДОК ? Сколько в год ты сделаешь таких ночевок? Сколько за жизнь машины? Зайцу понятно, что КПД выше, НО!!! 27 часов*600грамм*26 руб=421 рубль - только за ОДНУ ВЕБАСТУ. А вторая еще столько же!!!!!!!! И это я еще не взял во внимание расход драгоценного электричества на вентиляторы и вышеперечисленное.

Итого 842 рубля! так чем 842 отличаются от 910 рублей ?!?!?!?!
Стотысячным вложением ?????

Так что выбираем? Правду или физику ?
Вернуться к началу
 
fix



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уфф, я уже жалею, что привел этот график:)
продолжайте верить в то, что греться 2,5 литровым бензиновым двигателем выгоднее, чем автономным котлом.
Вернуться к началу
 
AlekseyT



Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 3814
Откуда: такие мысли??

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fix писал(а):
уфф, я уже жалею, что привел этот график:)
продолжайте верить в то, что греться 2,5 литровым бензиновым двигателем выгоднее, чем автономным котлом.


Я про график молчу - только пересчет в рублях. Ты прочитал мое сообщение выше?
Вернуться к началу
 
fix



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прочитал, но оно чересчур эмоционально.
все сошлось, на том, что два раза переночевать с заведеным авто дешевле вебасты.

ЗЫ. ты кстати про разведку не забыл?
Вернуться к началу
 
AlekseyT



Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 3814
Откуда: такие мысли??

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

через 30 мин выезжаю.

Я сам эмоциональный. Smile
Тогда без эмоций, и поэтому грубее - в этой стране от силы 30 человек (пор джиперов сейчас речь) которым вебаста реально нужна. Остальным или потрендеть на форуме или перед друзьями понтануться.
Так лучше ? Smile
Вернуться к началу
 
fix



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 6018
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну, я ставил эбер жене, видать спецом чтобы перед пацанами понтануцо:),
ну и бонусом получил спокойствие, что в любую погоду супруга заведет коробчонку и поедем по своим делам. и прикинь, она вообще в экспедции не ездила на сузуке и не спала в нем зимой по ночам, даже на йетях спала в палатке согласно регламенту. так что не понятно, к чему ты приплел жиперов??

кстати, я его, перед продажей сузука, снял, вот терь жалею, что поленился на ведерко свое поставить, ведерко сука не заводицо, а я на маршрутке езжу. хотя езда на маршрутке радует свой выгодой. 16,8 рубля в день на проезд. супротив 3 литров 92, если на ведерке ездить.
Вернуться к началу
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Автомобили -> Автотехника Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 17, 18, 19  След.
Страница 12 из 19

 



rax.ru
Powered by phpBB
Rambler's Top100